wlad93

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Excuse-moi Leo, je n'avais pas vu ton edit.
Encore un topic qui va tourner en rond, entre les pro et les anti-éoliennes... Des chiffres sans source, des arguments non etayés, des paradoxes à deux balles, des "j'ai l'impression", "j'ai vu", "on m'a dit", etc.
Je laisse tomber.

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Tyler-Durden

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C'est une Logan ?

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Maousse

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Nan, Nissan Tino

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Tyler-Durden

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Citation: Message écrit par wlad93, le 02-02-2006 à 10:55 Excuse-moi Leo, je n'avais pas vu ton edit. Encore un topic qui va tourner en rond, entre les pro et les anti-éoliennes... Des chiffres sans source, des arguments non etayés, des paradoxes à deux balles, des "j'ai l'impression", "j'ai vu", "on m'a dit", etc. Je laisse tomber.

tout à fait d'accord

Citation: Nan, Nissan Tino

en fait suffit d'une voiture sans clim ! et ca existe encore fort heureusement !

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Maousse

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J'ai le clim... régulée...

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Benmars

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N'empêche, que quand vous voyez combien le propriétaire d'un terrain est indemnisé pour l'installation d'une éolienne, vous comprenez que certains agriculteurs se battent pour en avoir une !

A propos des éoliennes arrêtées : pourquoi voulez-vous qu'elles fonctionnent en permanence ? Pourquoi est-ce que ça vous choque ?
Comme si elle devaient tourner 24/24 7/7.
Les centrales nucléaires ont régulièrement des réacteurs au ralenti, les centrales "classiques" sont régulièrement à l'arrêt, même la production hydro-électrique n'est pas permanente. Tout dépend des besoins, des volumes d'électricité vendus et exportés, des pannes sur des lignes ...

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Schoubi

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Citation: Message écrit par Maousse, le 02-02-2006 à 11:03 J'ai le clim... régulée...

C'est ce que je voulais souligner....Malgré les apparences, le chauffage des voitures fonctionne dorénavant sur le même principe que la climatisation. En option on ne propose plus "la climatisation" mais "la climatisation manuelle" qui permet de choisir de l'enclencher ou non, car sinon elle est toujours activé (ou régulée) pour le chauffage ou le refroidissement

Par ailleurs, la prise en compte austazunis du chauffage et de la climatisation dans le mode de calcul de la consommation des véhicules a fait passer certains véhicules de "environnementaux" à "polluant"....
Ex : Honda Civic essence voit sa consommation officielle croître de 6,8 l aux 100 km à 7,1 l (+ 4%). la Civic hybride passe de 4,9 l à 6,5 l (+ 32%)

...CQFD

http://www.lefigaro.fr/adv-auto/200...211.html?200557

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Maousse

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tout faux Schoubi!

le chauffage de ma voiture passe par le refroissement moteur, en ce moment, la régulation ferme tout tant que le moteur n'a pas commencé a chauffer... ça fait long sans chauffage...

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Schoubi

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Raah mais il est têtu le Maousse

http://www.nissan.fr/NFSA/fr_FR/sit...specs/specs.pdf

Si tu lis les caractéristiques des Tino, 5 sur 6 possèdent la clim automatique de base !
Donc à moins que tu aies la version "Visia" (1.8 ou dCi 2.2) de la Tino, ta voiture possède la clim automatique, chaud ou froid

Et dans pour d'autres marques je suis certains que le pourcentage de véhicules équipés d'office de la clim auto est encore plus faible

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cocotier

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il est surper ton site wlad!!!
thx

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Franchement schoubi, je ne sais pas d'ou tu sors cette histoire de chauffage, mais je suis quasiment sur que toutes les voitures à moteur à combustion interne chauffent leur habitacle à partir de la chaleur émise par le moteur.
Quand à cette histoire sur "la clim automatique", c'est plutot un terme commercial qui peut cacher n'importe quelle option technique...

N'aurais tu pas confondu avec une rubrique sur les voitures à énergie propre ?

En attendant, trois articles qui te contredisent:

Article de moteur nature, un article sur une voiture propre justement :

Citation: Dans le système au CO2, le chauffage s'effectue en inversant le système, pour que le réfrigérant soit cette fois compressé (au lieu d'être décompressé pour produire du froid), pour produire la chaleur qui réchauffera l'habitacle (alors que dans une auto traditionnelle, le chauffage fonctionne grâce à la chaleur du moteur thermique).

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Benmars

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Comme Maousse : je ne comprends pas.
Ma Laguna II a la clim.
Pourquoi, le matin, quand je suis en mode automatique, toute la ventilation est coupée et ne redémarre que 5 min plus tard quand elle peut envoyer de l'air chaud ?
Je me suis déjà posé la question.
Je pensais que le concept "clim" était de type "frigo" : un moteur qui pulsait plus ou moins vite un liquide dans des évaporateurs, donc fonctionnement en profitant du système de refroidissement de la voiture en chaud ou en froid et non un système de résistances chauffantes comme un convecteur.
Donc
"De même, si tu refroidis ton moteur en chauffant l'habitacle, la demande en énergie sera plus grande, donc ta consommation en carburant plus importante." ==> ben si je refroidis le moteur en chauffant l'habitacle plutôt qu'avec un radiateur et de la chaleur perdue, c'est kif kif en consommation, non ? A la puissance utilisée par le ventilateur d'habitacle près.

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leoniconet

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Citation: Message écrit par Benmars, le 02-02-2006 à 11:04 A propos des éoliennes arrêtées : pourquoi voulez-vous qu'elles fonctionnent en permanence ? Pourquoi est-ce que ça vous choque ? Comme si elle devaient tourner 24/24 7/7. Les centrales nucléaires ont régulièrement des réacteurs au ralenti, les centrales "classiques" sont régulièrement à l'arrêt, même la production hydro-électrique n'est pas permanente. Tout dépend des besoins, des volumes d'électricité vendus et exportés, des pannes sur des lignes ...

Alors je ne suis absolument pas d'accord avec toi, la régulation d'énergie en France se fait (dans les marges les plus strict) à 20 MW prés , et au plus large à 100 MW, les réacteurs nucléaires les plus faible (en france) sont de technologie REP CP0 de 900 MW, alors la fonction ralenti , laisse moi rire, une centrale nucléaire ne fonctionne pas comme un régulateur de chauffage.
Les éoliennes sont de 2Mw (pour les plus puissante), alors je ne pense vraiment pas que le CRES (l'unité régulatrice de la distribution de courant en france) se soucis de savoir si elle fonctionne ou pas

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Maousse

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Schoubi, tu te trompes complètement. Et le compresseur de la clim n'est pas réversible. Aucun compresseur de clim branché en direct sur le moteur n'est réversible. Donc, pour la partie chauffage, c'est via le circuit de refroidissement.

PS : je fais 5,4 l/100km en mixte, avec un 2,2 dCi

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Schoubi

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Autant pour moi, je me suis mal exprimé. La clim ne s'inverse pas.

Cependant, je n'en démord pas, sur toute voiture signalant "clim autorégulée" ou "clim automatique"(c'est à dire 90% des voitures nouvellement produites) il y a utilisation de la climatisation pour le chauffage

Explication :

Citation: CLIMATISATION MANUELLE ET AUTOMATIQUE Comme dans un réfrigérateur, le circuit fonctionne ou ne fonctionne pas. Il n'est pas possible de réguler la température du climatiseur. La climatisation dite automatique fonctionne donc de la manière suivante : * Un capteur de température situé dans l'habitacle permet à un calculateur de connaître la température et de la comparer à la valeur de consigne fixée par le conducteur (ou les passagers). * Le calculateur agit sur un servo-moteur pour forcer le passage d'une partie de l'air par... le chauffage ! * Le ventilateur aspire un mélange d'air chaud et froid qui permet d'obtenir une température correcte. La climatisation manuelle nécessite donc un réglage permanent des flux en utisisant le bouton d'entrée d'air chaud. A noter : l'air chaud est fournit par le circuit de refroidissement du moteur. En effet, l'eau d'un moteur en fonctionnement normal est à environ 80-90°C.

http://www.lewebdesconducteurs.com/...imatisation.htm
http://www.forum-auto.com/sqlforum/...sujet355869.htm

Seules les voitures signalant "clim manuelle" permettent de couper ce système auto-régulé et donc de passer en mode "chauffage uniquement par le moteur".
Mais, même dans ce cas-là, votre voiture va consommer plus, puisque votre moteur va perdre de la chaleur, donc de l'énergie, donc du carburant. Et donc Evelyne avait bien raison

Je tiens ma certitude de mon garagiste préféré qui réparait pour la troisième fois consécutive le radiateur destiné au chauffage de l'habitacle de ma R5 cuvée 89 (sans aucun système de clim....). Et alors que je me plaignait de ce système de m**** qui cassait pour la troisième fois, il s'est lancé dans une diatribe sur les nouveaux systèmes de clim-chauffante qui équipaient tout les nouveaux véhicules et qui n'étaient guère plus performants. D'où ma certitude. Après libre à chacun de poser la question à son garagiste

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