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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Coup de gueule - Coup de coeur > [DEBAT] La vitesse tue !


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Message écrit par Sylphide, le 27-05-2005 à 14:25

devant la surprise, on est tous egaux.


Ah mais justement, je réalise que j'ai oublié dans la foulée de réagir à ça...

Comment justement peut-on écrire - et pire croire - une connerie pareille ??

Depuis quand on est tous égaux devant la surprise ???
Y'a 1000 réactions différentes en fonction du conducteur !!
Je vais pas me mettre à lister des 3000 exemples mais "en gros" y'a ceux qui gardent leur sang froid et qui agissent méthodiquement (même s'ils savent qu'ils vont se planter: ils réagissent "au mieux"), et y'a ceux qui ont les réflexes "cons" genre je donne un coup de volant et c'est 1000x pire.... Même devant la surprise, on pourra sans aucun problème discerner les bons des mauvais conducteurs....


EDIT: grillé par maousse, mais même raisonnement...


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Old Post 27-05-2005 19:28
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On est d'accord! Et mieux argumente!

Edit Maousse : je precise!
Personnellement, je me fais de temps en temps un petit film dans la tete, pour bien 'programmer' ma reaction au cas ou... D'experience, ca aide beaucoup je vous assure.
C'est d'ailleurs utilise par la Patrouille de France, ou les grands sportifs.
Le mental prime!


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Old Post 27-05-2005 19:28
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Tiens, l'exemple le plus significatif à mon avis, c'est ceux qui se foutent dans le décor pour un bête lapin ou chat qui traverse la route devant eux !!!....

Demandez à un motard.... y'en a pas un seul qui fera la connerie de modifier sa trajectoire lors d'un imprévu pareil : et comment! leur vie en dépend ! Mieux vaut tenir fermement le guidon et limite accélérer pour "trancher" l'obstacle plutôt que donner un coup de guidon et être assuré à 200% de tomber et de se prendre une barrière de sécurité ou autre joyeuseté.... (évidemment à 40km/h la donne est différente... mon raisonnement vaut pour une vitesse élevée genre >130.....)

Ben en voiture y'a plein d'exemples similaires... et je parle bien de COMPORTEMENT et pas de TEMPS DE REACTION là.... Parce qu'évidemment, Maousse a raison aussi sur le temps de réaction : ça peut faire toute la différence, et on n'est pas du tout égaux les uns les autres là dessus non plus...


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Old Post 27-05-2005 19:33
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Moi j'ai mis un pare buffle sur ma clio, histoire de pas avoir de mauvaise surprise


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Old Post 27-05-2005 19:34
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Sumatripan

Moi j'ai acheté un Hummer..... et j'envisage de le revendre pour un Big-Foot... comme ça, plus de problème lol

Nan mais sans rire, ça me rappelle une connaissance dont le pote (routier) s'est payé un chevreuil en roulant avec la cabine du poids lourd (sans remorque donc).... Le chevreuil s'est vu littéralement INCRUSTÉ dans le moteur... net... Sans bavure (enfin, si.. c'était un peu gore d'après les retours... mais vous me comprenez)....... impressionnant. Heureusement, le mec, en hauteur, n'a rien eu.... mais le camion était irrécupérable. J'imagine même pas ce qu'il serait devenu s'il avait donné un coup de volant pour éviter l'obstacle : il serait parti en tonneau et à mon avis ne serait plus de ce monde........... comme quoi, face à la surprise... cf plus haut...


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Old Post 27-05-2005 19:36
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Comme par exemple une fois ou un camion citerne de gasoil a perdu son chargement en VILLE...

Je suis arrive tranquilo et au feu ROUGE, pas moyen de s'arreter, bien sur. Meme pas ralentir. Je n'ai pas chercher a tourner ou quoi, il y avait bien un peu de manoeuvrabilite, mais sans controle derriere, c'etait encore pire que ce que j'ai fait... tout droit en frein moteur...
Fort heureusement, pas de casse, mais une de ces frousses....
J'ai inconsciemment applique les regles de l'aquaplaning.

sumatriptan : le but est SURTOUT de ne pas tuer LES AUTRES! La bonne mentalite est "les autres d'abord"


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@ Maousse: C'ETAIT DE L'HUMOUR



Pour ma part, je trouve la politique de criminalisation des petits excès abbusé. C'est tout. Je conteste juste la limite théorique purement abitraire de nos limitations.

Je partage l'avis de gortogg.


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Old Post 27-05-2005 19:55
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Sumatriptan : je sais, mais sur un sujet comme celui-ci, c'est facile de prendre au premier degre, alors je clarifie mon opinion

PS : je me permet de diverger (j'aime di-verger...), savez-vous que les pares-buffles sont illegaux? Si vous vous prenez un gars qui a ca, precisez-le dans le constat! C'est un conseil en Or!!!


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Old Post 27-05-2005 19:58
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Message écrit par soul^keeper, le 27-05-2005 à 19:39
Aaahh je suis content qu'une *vraie* discussion finisse par avoir lieu ! (non sans peine, mais c'est mieux que rien)

Autre information intéressante à mon sens, et qui rebondit sur le post de Maousse au sujet du manque de concentration aux USA : en effet, il est prouvé que plus un conducteur roule vite, plus il est attentif, donc plus il est à même de réagir vite en cas d'imprévu. Au contraire, plus on roule "pépère", plus on est distrait (à défaut de s'endormir) : c'est là que ça peut devenir très dangereux...

Merci gortogg pour tes infos : très intéressant, et ça ne me surprend guère: c'est du bon sens.


C'est marrant, point par point, c'est exactement le descriptif d'une autoroute non ? tout le monde va dans le même sens, pas d'intersection, pas de stop, pas de feu rouge, pas de piéton, pas de vélo ....

Alors je suis heureux de lire que ces conditions qualifient d'emblées ces routes comme "taillées pour la vitesse". Alors pourquoi s'acharne-t-on à ne verbaliser la vitesse presqu'exclusivement sur ce type de routes ???? (je mets dans le lots les "routes pour automobiles" (2x2 voies séparées) et autres bretelles de même type...).... En voilà une bonne question.... Pourquoi tous les moyens repressifs se focalisent sur les routes les plus sûres, les plus adaptées à la vitesse ?
Alors, personne pour répondre à mon interrogation ?


si si, ne t'inquietes pas ... les monoplaces dont ont parlait plus haut ont des caracteristiques quasi equivalentes ce qui est loin d'etre le cas sur une route ouverte et l'objectif est identique: couvrir le plus grand kilometrage possible le plus rapidement possible alors que l'automobiliste roule pour aller de a vers b simplement ...

de plus n'importe quel pilote de grand prix a une connaissance quasi parfaite des trajectoires, des differents "apex", de l'etat du bitume, la monoplace est reglee "a sa main", il court avec 19 autres pilotes dont il connait tres bien le style.

changes ne serait ce que de 10 degres l'angle du moindre virage d'un tour a l'autre et tu verras le spectacle deja plus les memes, ajoutes un capot au milieu d'une trajectoire et les conditions ne sont : c'est aussi l'ensemble de ces points qui rend la situation parfaitement incomparable.

pour ce qui est de la vitesse des reflexes, c'est exact mais encore faut il avoir les bons en toute circonstance, ce qui ne sera jamais le cas pour quiconque, c'est en ce sens qu'allait ma phrase. meme un pilote experimente peut comettre l'irreparable dans des circonstances inconnues pour lui et qu'il n'a pas repete 30 fois.

le fait de rouler moins vite, de respecter les distances permet entre autre de ne pas faire appel a ses 1 ou 2 dixiemes necessaires, de comettre une erreur mais bon on pourrait en discuter pendant des heures que ça ne changerait pas nos positions respectives.

encore une fois je suis loin de respecter les limitations de vitesse et je ne me place pas en redresseuse de tort mais les regles doivent exister et repondre a une juste moyenne en sachant qu'il y aura toujours des gens capables de rouler plus vite et bien et d'autres pour qui cela sera plus difficile. un reglement quelqu'il soit ne repond jamais a 100% des problemes mais est cense donner un effet pareto en proposant au plus grand nombre de conduire en toute securite.

pour le reste, tu n'as pas du t'installer tres souvent derriere le reservoir d'une moto.

sur ceci, j'ai une course de kart ce soir et demain je vais sur carole, je vous laisse.


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Old Post 27-05-2005 21:07
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"mais bon on pourrait en discuter pendant des heures que ça ne changerait pas nos positions respectives."

Détrompe toi, moi j'aime bien lire des arguments divers et opposés : ça me permet de reconsidérer mon point de vue avec des éléments que j'avais pas forcément avant d'en discuter. Donc merci encore

Et bonne course <IMG SRC="http://www.oxmo.org/smilies/volant.gif">


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Old Post 27-05-2005 22:02
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Ptdrrrr le Hummer


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Old Post 27-05-2005 22:50
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Tiens, a propos de Hummer, ils ont sorti le H3, plus civilise car plus petit...


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Old Post 27-05-2005 23:07
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Et le prix aussi il est plus civilisé ?

Et la consommation ?


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Old Post 27-05-2005 23:32
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Message écrit par soul^keeper, le 27-05-2005 à 23:02
"mais bon on pourrait en discuter pendant des heures que ça ne changerait pas nos positions respectives."

Détrompe toi, moi j'aime bien lire des arguments divers et opposés : ça me permet de reconsidérer mon point de vue avec des éléments que j'avais pas forcément avant d'en discuter. Donc merci encore

Et bonne course <IMG SRC="http://www.oxmo.org/smilies/volant.gif">


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Old Post 28-05-2005 04:13
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Message écrit par soul^keeper, le 27-05-2005 à 23:32
Et le prix aussi il est plus civilisé ?

Et la consommation ?
Pas fou non!??? Je n'ai pas regarde, pas envie de me faire mal!


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