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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Discussion Libre > [ECO] Les prix immobiliers vont baisser de 30 à 40% sur une période de 4 à 5 ans


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Salut les jeunes,

C'est un peu énervant de vous lire car on a l'impression que vous êtes frustrés de ne pas pouvoir devenir propriétaire dans l'instant

Secundo concernant l'immobilier il y a plein de forums dédié à ce thème donc ce n'est surement pas sur OXMO que ce thème sera débattu de la meilleure façon.
Tertio concernant ton problème de terrain qui ne baisse pas tu as trois choix:

1) tu es pressé ? Achètes le vite avant qu'il ne monte encore plus haut.
2) tu n'es pas pressé ? Attends alors qu'il baisse.
3) tu t'en fous ? dans ce cas va consulter les statistiques de ton ADIL régionale comme cela tu connaitra les tendances de ta région et pourra ajuster ta stratégie en fonction des données de ta région.
http://www.anil.org/fr/index.html
http://www.statistiques.equipement....id_rubrique=423

Bonne nuit Europe.

Edité par dsp56001 le 07-06-2009 à 19:30

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Old Post 07-06-2009 19:12
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Salut les jeunes,

http://www.lesechos.fr/patrimoine/i...r/300283686.htm
http://www.france-info.com/spip.php...9&sous_theme=13

Bonne nuit Europe.


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Old Post 15-06-2009 20:41
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Citation:
Message écrit par Didou, le 02-06-2009 à 06:50
La FNAIM est un lobby donc il ne faut prêter que peu d'attention à leurs chiffres et discours.
Il n'y a que nos chers médias pour reprendre sans aucun recul et analyse leurs communiqués de presse lobbyistes

Les notaires ont des chiffres un peu plus sérieux mais, étant acteurs de ce marché, ils ont aussi un discours très ''orienté''

Un vrai observatoire indépendant de l'immobilier a manqué et manque beaucoup en France.


Pour compléter, on a eu la confirmation du délégué général de la FNAIM que la statistique d'Avril (+3%) était...bidonnée

Citation:
« Avec la crise, la base statistique de la Fédération est fragilisée. Comment peut-on sérieusement mesurer de manière fiable l’évolution des prix de l’immobilier en ne se basant que sur 4000 transactions alors qu’il faudrait raisonnablement en prendre en compte 15.000 », poursuit Henry Buzy-Cazeaux. D’après ce dernier, le marché reste au contraire clairement orienté à la baisse….


Henry Buzy-Cazeaux a finalement été viré...

http://www.latribune.fr/patrimoine/...e-la-fnaim.html

Citation:
Henry Buzy-Cazaux, le délégué général de la Fnaim, a quitté, d'après nos informations, la Fnaim, le syndicat d'agents immobiliers, pour divergences de vues stratégiques et managériales. « Il y a eu le constat de désaccords. Il a été décidé d'arrêter la collaboration [avec lui, ndlr]», indique à La Tribune Jean-François Buet, secrétaire général de la Fnaim et président de la Chambre de Côte d'or. Henry Buzy-Cazaux qui connaît très bien l'environnement de l'immobilier et le schéma politique de la profession, paie de toute évidence sa liberté de parole. Il avait notamment exprimé son désaccord lors de la publication récente d'un communiqué de presse de la Fnaim affirmant que les prix de l'immobilier avaient augmenté de 3% dans l'ancien en avril 2009 par rapport à mars 2009, laissant penser à une reprise du marché. Il avait alors indiqué à La Tribune que la base statistique de la Fnaim était fragilisée, car 4.000 transactions seulement avaient pu être étudiées. « Je regrette ce licenciement », indique à la Tribune, le patron d'un grand réseau immobilier, membre de la fédération.


__________________
Que chacun s'efforce dans le milieu où il se trouve de témoigner à d'autres une véritable humanité. C'est de cela que dépend l'avenir du monde.


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Old Post 17-06-2009 06:23
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Salut les jeunes,

Voilà une url des principaux journaux pendant la précédente crise immobilière:
http://picasaweb.google.fr/patricia...bilier19901992#

Plusieurs remarques sur les journaux en général:

Quand le marché est bull on a droit aux clichés du genre c'est totalement différent cette fois, si vous n'achetez pas tout de suite vous aurez loupé le train, les arbres montent jusqu'au ciel, il y a pénurie, etc....

Quand le marché devient bear, les journaux brûlent leurs idoles en affirmant qu'il fallait être idiot pour croire que les arbres montent jusqu'au ciel, et qu'un retour aux fondamentaux était nécessaire, et que seul les idiots croient au père-noel.
Notez bien que la critique devient acerbe uniquement quand on sait que le marché est cuit.
A aucun moment il y à un journaliste pour prendre du recul et dire dans un bull market :"attention en fait cette hausse est totalement irrationnelle et les derniers entrants seront les pigeons de services".

Relisez donc la presse lors des 3 précédents krach immobiliers/boursiers et vous en déduirez comme moi qu'en fait la presse n'apporte aucune valeur ajoutée réelle si ce n'est de dire que quand cela monte cela monte et quand cela baisse cela baisse.


Bonne nuit Europe.


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Old Post 21-06-2009 17:54
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J'ai trouvé ça, c'est intéressant :

http://www.bulle-immobiliere.org/study/fr/bulle.html

En gros, les prix vont baisser et ne remonteront pas de sitôt : le vieillissement de la population (les baby boomers des années 50-70 vont commencer dans une dizaine d'années à bouffer les pissenlits par la racine) va mettre sur le marché des centaines de milliers de logements. Avec les nombreuses constructions en cours, l'offre va rattraper rapidement la demande. Les prix vont chuter durablement.


__________________
Budget militaire des USA pour 2010 : 770 milliards de dollars.
Résoudre les 20 plus grands problèmes mondiaux : 250 milliards de dollars par an. Détail.


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Old Post 04-07-2009 22:33
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Salut les jeunes,

Un article du monde journal ni haussier ni baissier indiquant un fait intéressant, il resitue la baisse d'aujourd'hui par rapport à la précédente crise immobilière:

http://www.lemonde.fr/la-crise-fina...18_1101386.html

Citation:
L'immobilier subit sa plus forte baisse depuis 1995
LE MONDE | 10.09.09 | 14h28 • Mis à jour le 10.09.09 | 14h28

Commencée au premier trimestre 2009 avec un repli des valeurs de 1,6 %, la chute de l'immobilier en Ile-de-France s'est accélérée au deuxième trimestre. Comparée aux trois premiers mois de 2008, elle atteint près de 8 % pour les appartements, 10 % pour les maisons selon les chiffres des notaires. "Nous n'avions pas observé un tel décrochage depuis 1995", affirme Jean-François Humbert, président de la Chambre des notaires d'Ile-de-France. Ce repli efface deux ans de hausse, sur Paris et même trois ans en banlieue. "Les vendeurs réalisent encore de confortables plus values, tempère M. Humbert, car en dix ans le prix des appartements franciliens a quasiment triplé et celui des maisons doublé."
Sur le même sujet
Eclairage Brouillard autour des chiffres
Infographie Les dix principaux marchés d'investissement dans l'immobilier d'entreprise
Infographie Le recul des prix du marché immobilier se confirme
Edition abonnés Archive : La montée de la précarité oblige les bailleurs à réduire les loyers

Les notaires observent, que la baisse s'étend sur toute l'Ile-de France et touche aussi bien la capitale avec un recul des prix de 7,8 % en rythme annuel que la petite couronne (- 7,1 %) et la grande (- 9,3 %). Les maisons sont plus atteintes, avec, en un an, une chute de 13 % en petite couronne et de 10,8 % en grande couronne.

A Paris, le mètre carré, s'il reste élevé, se négocie, en moyenne, 6 060 euros contre 6 500 euros un an plus tôt, retrouvant son niveau de la mi-2007. Sur le seul deuxième trimestre 2009, les prix parisiens ont dégringolé de 4,2 % par rapport aux trois premiers mois de l'année ! Le 6e arrondissement, le plus cher puisqu'il avait franchi la barre des 10 000 euros le mètre carré, au deuxième trimestre 2008, repasse à 9 600 euros.

La baisse est démocratique et affecte les quartiers huppés comme les populaires. Le chic 16e voit sa cote perdre 10 % d'un coup, à 7 020 euros le mètre carré, Au sein de cet arrondissement, le quartier Auteuil est decoté de 11 % à 6 190 euros le mètre carré, alors que c'est l'un des quartiers qui, au cours des cinq dernières années s'est le moins apprécié, de 24 % seulement contre 39,5 % sur l'ensemble de la capitale. Seuls trois arrondissements résistent, avec des baisses de moins de 5 % : le 5e, (- 2,2 %) le 9e, à - 3,3 % et le 12e, à - 4,6 %.

Au-delà du périphérique, la glissade est du même ordre. Dans les Hauts-de-Seine, le prix moyen du mètre carré est, sur un an, en retrait de 7 %, à 4 330 euros. Les prix en Seine-Saint-Denis s'affaissent de 8,3 %, à 2 730 euros, et, dans le Val-de-Marne, de 6,6 %, à 3 510 euros. Comme dans la capitale, les banlieues aisées de l'Ouest parisien subissent le même sort que celles, plus modestes, de l'Est. Les maisons de Rueil-Malmaison se déprécient de 25 %, celles de Nanterre, Villemomble ou Saint-Maur, de près de 30 %.

Ce retour à une relative sagesse des prix incitera-t-il les acheteurs potentiels à franchir le pas. "J'ose à peine le dire, mais je crois que c'est à nouveau le moment d'acheter, affirme Jean-Michel Guérin, de la revue et du site De Particulier à Particulier, d'autant que les conditions actuelles des prêts immobiliers sont très favorables." M. Humbert confirme : "Les banques prêtent à nouveau et les refus de crédits sont plus rares." Il est aujourd'hui possible de trouver un crédit, sur 20 ans, à taux fixe, à moins de 4 %. "Pourquoi ne pas choisir une formule à taux variable, à condition qu'il soit plafonné, par exemple à deux points au-dessus du taux initial", conseille-t-il. Les primo accédants peuvent bénéficier du prêt à taux zéro, doublé s'ils achètent un logement neuf. La Mairie de Paris vient de majorer de 50 % l'enveloppe du prêt Paris Logement à taux zéro, pour les achats réalisés entre le 1er septembre 2009 et le 31 décembre 2010 par des ménages aux ressources plafonnées. Une personne seule peut désormais bénéficier d'un prêt de 36 300 euros, au lieu de 24 200 euros auparavant.

Malgré cette baisse des prix, le soulagement est sensible chez les notaires. Après l'effondrement des ventes de logements au premier trimestre 2009 (- 40,9 %), le volume des transactions, au deuxième trimestre, n'est en baisse "que" de 24 %, comparé à celui de 2008.

"Au début de l'année, toutes nos études étaient déficitaires et, sur l'ensemble des études de Paris et de la petite couronne, nous avons dû nous séparer de 200 à 300 collaborateurs sur un effectif de 5 000", témoigne maître Jean-François Humbert. Sur le plan national, l'hémorragie a concerné entre 2 000 et 3 000 personnes.

Avec 32 600 logements vendus au premier semestre 2009 en Ile-de-France, le marché retrouve son rythme d'il y a dix ans. Mais on est très loin du record de 2007 (48 000 ventes).

Cette baisse va-t-elle perdurer ? Les indicateurs provisoires de juillet 2009 montrent que le recul du nombre de ventes se limite à 14 %, laissant penser que le pire est passé : "L'essentiel de la baisse est déjà inscrit sur le premier semestre, confirme M. Humbert qui concède néanmoins que "la confiance est loin d'être restaurée sur fond de montée du chômage."
Isabelle Rey-Lefebvre
Article paru dans l'édition du 11.09.09.


Bonne nuit Europe.


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oui, ça redevient abordable


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il était une troisieme fois...


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Message écrit par Lisou, le 11-09-2009 à 10:19
oui, ça redevient abordable

chez moi aussi


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Sauf si tu veux habiter le 5e.

Plus de 8000 euros le metre carré. Ouille, ouille, ouille.


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Salut les jeunes,

Si tu veux une estimation réaliste des prix sur le 5ème il y en a une ici:
http://fr.meilleursagents.com/prix-...issement-75005/

Bonne nuit Europe.


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C'est gentil mais je connaissais déjà. Et puis ca confirme ce que je dis.

C'est délirant.


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Salut les jeunes,

Lisou & Sumatriptan:

Le sujet de ce thread est les prix vont dégringoler de 30 à 40% sur une période de 4 à 5 ans.
Le sujet n'est pas les prix sont ils abordables pour le commun des mortels même après 45% de baisse ?

Si vous vous reportez sur les stats au mètre carré lors de la précédente crise immoblière vous remarquerez que le 6 ème arrondissement de Paris même moitié prix donc à grosso modo à 6000 € du mètre carré reste hors de prix pour la plupart des gens.

C'est un peu comme de se dire chouette les prix baissent je vais pouvoir habiter la Villa Montmorency dans le 16ème Arrondissement
Bah pas de chance la Villa Montmorency n'y habites pas qui veut et secundo même à 50% de réduction le ticket à l'entrée est suffisament élevé pour filtrer les indésirables cad toute personne n'étant pas un haut revenu du show-biz ou chef d'entreprise du CAC40.

Je crois qu'il faut avoir l'honnêteté intellectuelle de reconnaitre que si les prix baissent cela ne veut pas dire que tout d'un coup les beaux quartiers vont devenirs accessibles au RMIstes, cela veut simplement dire que les prix retrouvent leur tendance normale.

Bonne nuit Europe.


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Tu dis n'importe quoi.

Aujourd'hui, à 6000 euros, tu ne peux même plus te loger dans certaines villes de banlieues (Montrouge, Issy les Mx, Vanves...).

Le m2 dans le neuf est plus cher dans ces villes que les apparts du 16e, du 8e ou du 7e.

Alors une baisse de prix permettra de revenir à une certaine mixité.

Par ailleurs, j'ai remarqué que c'est souvent les plus de 50 ans qui vendent pour prendre une surface plus petite, encaissant ainsi la PV et faisant payer à un jeune couple le prix fort.

Sans parler de la déco facon moyen age que l'on est obligé de refaire.

Parce que des parquet en chene chevron, des cuisines rustiques, des carrelages laid, que c'est courant chez les plus de 50 ans.


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Salut les jeunes,

Pour les mauvais en mathématiques j'ai été recherché quelques statistiques en PDF sur le site des notaires.

Voici quelques statistiques pour vous ramener les pieds sur terre à ceux et celles qui pense que c'est normal de payer un appartement ou une maison à 6000 € du mètre carré.
Non ce n'est pas normal et à ce titre vous êtes éligibles à la camisole de force

Tout d'abord les prix des arrondissements Parisiens histoire de rigoler un bon coup:
http://www.base-bien.com/PNSPublic/...rispararrdt.pdf

Puis le prix moyen des appartements en IDF:
http://www.base-bien.com/PNSPublic/...mentspardep.pdf

Puis le prix moyen des maisons en IDF:
http://www.base-bien.com/PNSPublic/...isonspardep.pdf

Comme on le voit les prix ont encore une sacré marge de progression vers le bas

Bonne nuit Europe.


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Evidemment que ce n'est pas normal 6000 euros.

Déjà 5000 euros le m2 c'est la limite si l'on regarde le salaire d'un jeune cadre (30-40 Ke annuel) qui cherche un 2 pieces

Au dela, on dépasse les 30% d'endettement.

Donc, forcement, les prix élevés vont se calmer et les jeunes cadres cherchent désormais à vivre dans des villes où ils n'allaient pas avant (le 93 par exemple).

Mais ca n'empeche que l'on est toujours en plein délire sur les prix et que le 5e est délirant.

Il n'y a pas une annonce où on est pas à 9000 euros le m2 en prix annonce même pour des RDC pourris.

Les agences ne se sont pas calmés. Ce qui expliquent que le volume s'est tarit. Les baisses se sont faites sur des proprio qui avaient un pret relais.

Mais ca n'empeche que les prix sont trop élevés compte tenu des salaires. Ca revient moins cher pour certains appart de louer.

Un exemple?

Un 3 piece dans le neuf à montrouge, c'est 7000 euros le m2. Pour un 3 pieces , ca amene à quasiment 500 ke parking inclus.

Mensualité du crédit sur 15 ans sur la totalité de la somme : 3750 euros par mois
Montant des interet les 5 premieres années : entre 1500 et 1900 euros

Maintenant voyons le loyer proposé par Foncia : 1200 euros par mois CC.

Sur de nombreuses ville en IDF, pas la peine de chercher, la location d'un appart neuf est plus avantageuse que l'achat dans du neuf dès que l'on dépasse les 40 m2.


__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan


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