Sumatriptan

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 7193

Ancienneté : 97% Participation : 12% Inscription: 14 Dec 2002
Localisation: Panam'
Age: 46
Messages: 10347
Sujets Lancés : 228

Sauf que pour le téléphone, c'est devenu privé ce qui permet d'abaisser drastiquement les couts et nous permet de disposer aujourd'hui d'offres Triple Play pour moins de 30 euros (l'abonnement telephone est toujours à 13 euros). Pour l'eau, cela a toujours été les entreprises privé sous délégation de service publics.

Les hopitaux privés en France (Lucratif ou non lucratif) ont une meilleure gestion.

ici

Les ecoles privés a but non lucratif ont des résultats équivalents voir meilleure avec des élèves souvent délaissé par des professeurs du public (ainsi que moins de grève). Si l'on enleve le cout de la cantine, l'inscription est accessible à tous.
Vous avez tous dans votre entourage des personnes qui ont mis leur enfant dans le privé car en echec dans le public. Et, miracle, cet enfant s'épanouit dans le privé avec de vrais professionnels.


On peut très bien confier nos services publics à des entreprises privés à condition d'établir des règles (ex: l'infrastructure, le prix unique, etc...) comme dans les cas cités ci-dessus.

Mais idéologiquement ca ne passe pas.

N'évoquez pas les grands trusts. J'ai donné des exemples de services privés à but non lucratif. Pas de bourse, capitalisme, etc...

Si ces organismes sont mieux gérés pourquoi une telle obstination sur le service public???

Serait ce l'immobilisme??? En France on manque cruellement d'une qualité anglo-saxonne: le pragmatisme. On adore converser sur des valeurs virtuelles.

Et comme d'habitude, on crée des agences. La dernière en date, l'Autorité pour l'égalité des chances. Elle intervient après la création de l'Agence pour la recherche, la Haute autorité de Santé, etc...

A chaque crise, une nouvelle usine à gaz que l'on appelle agence. Vous avez dit immobilisme???

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 45 Jours, 1 Heure, 40 Minutes, 57 Secondes en ligne

leoniconet

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 2827

Ancienneté : 99% Participation : 24% Inscription: 04 Jul 2002
Localisation: O.L.
Age: 53
Messages: 20925
Sujets Lancés : 1643

Citation: Message écrit par Sérial posteur, le 03-07-2005 à 23:39 Mais pourquoi faut-il préserver à tous prix ces services publics? En quoi serait-ce dangeureux si ces services publics étaient privés?

Pourquoi avoir des services publics ?, c'est simple, pour ne pas avoir "par exemple" la même gestion desastreuse et inégalitaire de l'eau avec l'électricité, pour ne pas avoir une gestion d'un hôpital basé sur le profit plutôt que sur le malade.

Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 04-07-2005 à 01:58 On peut très bien confier nos services publics à des entreprises privés à condition d'établir des règles (ex: l'infrastructure, le prix unique, etc...) comme dans les cas cités ci-dessus.

Mais bien sur, et qui va accepter en temps qu'entreprise priver d'aller en Corse et dans les pays d'outre-mer par exemple vendre de l'électricité + gestion des infrastrucutures. Pour info, en Corse le prix de revient du Kilowattheure est 3 fois supèrieur au prix vendu (et dans les DOM j'en parle même pas).
Et comme d'habitude, les entreprises privés vont d'engraisser sur le dos du particulier en faisant le dos rond au grosse entreprise

Au faites, et pourquoi pas privatiser aussi la police, la justice, l'armée ...etc...

Le service public à la française, de nombreux pays nous sont envieux de notre système, arrêtons de vouloir a tout pris détruire ce qui fonctionne, penchons nous plutôt sur de vrais problèmes, les SDF pas exemple, les familles qui vivent dans des taudis ...etc...

__________________


Best of
>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 77 Jours, 7 Heures, 33 Minutes, 32 Secondes en ligne

Sumatriptan

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 7193

Ancienneté : 97% Participation : 12% Inscription: 14 Dec 2002
Localisation: Panam'
Age: 46
Messages: 10347
Sujets Lancés : 228

Citation: Message écrit par leoniconet, le 04-07-2005 à 07:25 Pourquoi avoir des services publics ?, c'est simple, pour ne pas avoir "par exemple" la même gestion desastreuse et inégalitaire de l'eau avec l'électricité, pour ne pas avoir une gestion d'un hôpital basé sur le profit plutôt que sur le malade.

Sauf que comme je le disait dans le post précédent, les hopitaux privé ou les écoles privés à but non lucratif sont mieux gérés que le public.

Pour le telephone, il me semble que l'ART est justement là pour controler l'homogeneité de l'offre sur le territoire.
N'es tu pas content Leo d'avoir Free qui casse les prix sur l'ADSL devant un France Telecom immobiliste.

En France, avant la mise en concurrence du telephone, on restait accroché au Minitel avec un retard enorme sur l'accès à internet. Depuis la concurrence, on a rattrapé notre retard de façon fulgurante.

En dégageant ces marges budgétaires, on peut ensuite s'occuper des SDF
Ce qui n'est pas le cas quand nos budgets explosent, financés essentiellement par la dette (d'où l'expression, on vit au dessus de nos moyens, on vit à crédit, etc...)

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 45 Jours, 1 Heure, 40 Minutes, 57 Secondes en ligne

Zakath

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 7213

Ancienneté : 97% Participation : 12% Inscription: 15 Dec 2002
Localisation: Copenhague
Messages: 9866
Sujets Lancés : 426

Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 04-07-2005 à 01:58 ... Et comme d'habitude, on crée des agences. La dernière en date, l'Autorité pour l'égalité des chances. Elle intervient après la création de l'Agence pour la recherche, la Haute autorité de Santé, etc... A chaque crise, une nouvelle usine à gaz que l'on appelle agence. Vous avez dit immobilisme???

__________________

Allez jeter un œil à mon portfolio !

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 103 Jours, 6 Heures, 14 Minutes, 38 Secondes en ligne

Schoubi

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 566

Ancienneté : 100% Participation : 15% Inscription: 10 Mar 2002
Localisation:
Age: 47
Messages: 12627
Sujets Lancés : 1428

Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 04-07-2005 à 08:29 Sauf que comme je le disait dans le post précédent, les hopitaux privé ou les écoles privés à but non lucratif sont mieux gérés que le public.

C'est ça. Va faire un tour aux states et on en reparle.

"Comment ça vous n'avez pas souscrit à la Mutuelle-Colgate-Gold-Dutscher à 10.000$ l'année ?!
Ah, bas désolé, on peut pas vous soigner. Mais vous pouvez aller à l'hôpital publique, il parait qu'ils ont reçu de l'anti-rouille pour leurs scalpels..."

Certes ils sont bien gérés est-ce pour autant qu'ils remplissent leurs rôles, à savoir aider tout le monde sans disctinction de couleur, de rang social, de religion ? Surement pas.

Pour répondre à Serial Posteur : pourquoi crier au loup lorsqu'une privatisation d'un service public apparait ?
Par ce qu'un service public, par définition, ne peut pas être rentable, c'est impossible. Or une privatisation engendre un désir de capitalisation, de rendement, de revenu. On va donc économiser là où on peut pour rendre ce service rentable.
Sécurité, personnel, horaires, salaires, prestations, tout y passe. Sans distinctions. Le maître mot est "ren-ta-bi-li-té".
D'où une baisse d'efficacité, ou du moins, de qualité des services : le rail en angleterre, la sécu aux states, l'éducation à double vitesse dans ces pays... et bientôt le travail ?! Allez allez il faut être rentable dans la recherche d'emploi...
On peut même le vérifier avec le téléphone en France : certes Free est moins cher et propose plus de services, mais quid de la qualité de service ?
Qui chez Free ne s'est jamais plaint du temps d'attente en hotline ou du temps d'établissement de l'ADSL ? Ou des coupures sauvages ? Ou des redirections d'appels urgents vers le SAMU de villetaneuse ? etc...
Et qui répare les lignes physique ? Et ben toujours FT car c'est une activité hautement dévoreuse de sousous pour peu de gains, vu que tout le monde en profite sans disctinction (même ceux qui téléphonent avec free, télé2, etc...)

Et qu'on arrête de dire "l'économie est comme ci, on ne peut rien y faire, juste s'y adapter" ! Car si certains râle un peu trop, d'autres se noient dans la résignation...

"La résignation est un suicide quotidien" Honoré de Balzac
Pour le reste, vivement la sixième république....

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 48 Jours, 18 Heures, 48 Minutes, 8 Secondes en ligne

mopz02

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8147

Ancienneté : 97% Participation : 4% Inscription: 15 Jan 2003
Localisation:
Messages: 2805
Sujets Lancés : 205

Évidemment Zakath, c'est bien au nom du dynamisme. Mais ce que ces "penseurs de la modernité" n'avouent jamais, c'est que le seul dynamisme qui les préoccupe vraiment, c'est le dynamisme de leur portefeuille boursier.

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 16 Jours, 5 Heures, 3 Minutes, 19 Secondes en ligne

Cthulhu22

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 86

Ancienneté : 100% Participation : 10% Inscription: 24 Feb 2002
Localisation: Paris
Age: 41
Messages: 8138
Sujets Lancés : 357

Le rail en angleterre ?

Mais laisse moi rire Schoubi !
Ici un ticket aller/retour pour une distance de 50 km environ, ca donne 3.30 euro.
En France c'est 5.60 euro un aller SIMPLE (4.20 en tarif découverte)

C'est moins cher, pas de grève toutes les 5 minutes, un retard correct: sur 4 train un seul avait du retard car il était vraiment bondé pour circonstances exceptionnelles (un retard de 5 minutes)
Il n'y a que sur ce train ou je n'ai pas trouvé de place assise, sinon il y en avait toujours.
Toujours au moins un guichet ouvert, et la personne repond AVEC le sourire.
En France les 3/4 te crachent limite a la gueule parce dans 1/2h c'est leur fin de journée. (ca marche aussi avec la 1/2h apres le debut de journée, avant la pause de midi, ...) J'avoue qu'il y en a des sympa, mais faut avoir un peu de chance pour tomber dessus !

De ma ville pour aller a londres (j'habite dans une ville perdue du pays de galles a 300 km de londres), si on s'y prend a l'avance pour reserver, c'est 60 euro l'aller/retour. En France c'est 70 euro pour un trajet "equivalent" (j'ai été gentil pour la SNCF, j'ai pris un trajet qui est direct en partant d'un "noeud" ferrovier pour arriver dans une grande ville, pas d'une ville paumé dans la campagne !)


Alors pour tout le reste, tu peux dire que c'est mieux quand c'est le service public qui gère, mais pour le train ....

__________________
Faites comme nous, aidez la Science: rejoignez la team OXMO (14/3600 membres du forum... et vous ??)

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 37 Jours, 17 Heures, 58 Minutes, 57 Secondes en ligne

mopz02

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8147

Ancienneté : 97% Participation : 4% Inscription: 15 Jan 2003
Localisation:
Messages: 2805
Sujets Lancés : 205

Sur les chemins de fer anglais :
http://www.allocine.fr/film/fichefi...film=36806.html

Et, venant d'une source qui est loin d'être politiquement de gauche (TF1)
http://news.tf1.fr/news/economie/2001/0,,824519,00.html :

Citation: Le naufrage des chemins de fer britanniques La société Railtrack devrait être placée d’ici peu sous tutelle administrative. Une situation qui marque l’état de délabrement de l’ensemble du système ferroviaire anglais, privatisé depuis les années 90. Le gouvernement envisagerait désormais pour ce secteur un partenariat public-privé. Mis en ligne le 07 octobre 2001 Pour l’ensemble du système ferroviaire anglais, la décision sonne comme un aveu d’échec. Dimanche, le ministre britannique des Transports Stephen Byers a annoncé qu'il allait demander à la justice de placer la société Railtrack sous tutelle administrative. Une procédure qui signe de fait l’arrêt de mort de la compagnie, puisque celle-ci cessera alors virtuellement d'exister. Depuis les années 90, la gestion de l’ensemble des chemins de fer anglais – trains, infrastructures et personnels – a été confiée a diverses compagnies privées, après le démantèlement par les conservateurs de l'ancienne British Rail. La société Railtrack, chargée de l'infrastructure ferroviaire, a ainsi été privatisée en 1994. Mais le résultat n’a pas été à la hauteur des espérances : la gestion des chemins de fer s’est dégradée, ainsi que la santé financière de la Railtrack, malgré des prix de billets très élevés. Ce sont d’ailleurs des problèmes financiers qui sont à l’origine de l’annonce du ministre britannique des Transports : la décision de demander à la Haute Cour de Londres de nommer un administrateur indépendant fait suite au refus du gouvernement d'apporter une aide financière à la société, terriblement endettée. Les défaillance de la Railtrack Surtout, depuis leur privatisation, les chemins de fer britanniques traînent une réputation déplorable. Retards multiples, défaut de formation des employés et manque récurrent d’entretien du matériel sont régulièrement montrés du doigt. Une situation qui est aussi directement à l’origine de divers accidents, notamment celui de la gare de Paddington, à Londres, qui avait fait 31 morts et 400 blessés en octobre 1999. Le rapport officiel sur l'accident avait par la suite mis en cause de la manière la plus claire les sociétés chargées des trains et de l’entretien du matériel : la compagnie Railtrack s’était vue reprocher sa "paralysie institutionnelle" et son attitude de "laisser-faire" ; quant à la formation des conducteurs dispensée par une autre société, Thames Trains, elle avait été jugée alors par ce même rapport "négligée et plus qu'inadéquate". Un constat d’autant plus douloureux à l’époque, que les lacunes de sécurité avaient déjà été soulignées par deux enquêtes distinctes réalisées à la suite d’autres incidents. La société Railtrack, elle, évoquait déjà ses difficultés financières et réclamait un financement public, estimant à 60 milliards de livres le coût de la remise en état du réseau. Dans l’immédiat, il n’est semble-t-il pas question de renationaliser complètement la société Railtrack. Le gouvernement britannique envisage plutôt pour ce secteur un partenariat public-privé. Mais les déboires de la Railtrack pourraient bien annoncer d’autres remises en cause douloureuses dans le secteur des chemins de fer britanniques. Franck LEFEBVRE

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 16 Jours, 5 Heures, 3 Minutes, 19 Secondes en ligne

Schoubi

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 566

Ancienneté : 100% Participation : 15% Inscription: 10 Mar 2002
Localisation:
Age: 47
Messages: 12627
Sujets Lancés : 1428

www.routard.com

Citation: Prendre le train en Angleterre est une expérience (difficile) à vivre. Il y a de quoi perdre patience, foi de flegme britannique ! Depuis la privatisation réalisée au début des années 90, trente compagnies ferroviaires se partagent le réseau ferré britannique dans l’anarchie la plus totale. Les retards se répercutent en chaîne au gré des multiples changements d’une compagnie à une autre. A cela s’ajoutent les nombreux travaux entrepris depuis les accidents meurtriers de Hatfield, Paddington et Southall, qui ont causé la mort de 42 personnes. Au final, un train sur trois est en retard. Parfois, les annonces contradictoires, voire simultanées, des différentes compagnies sur les quais des gares incitent même les employés à annoncer aux voyageurs que le train attendu depuis des heures a disparu ! Bref, si vous prévoyez de voyager en train en Grande-Bretagne, armez vous de patience…

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 48 Jours, 18 Heures, 48 Minutes, 8 Secondes en ligne

Cthulhu22

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 86

Ancienneté : 100% Participation : 10% Inscription: 24 Feb 2002
Localisation: Paris
Age: 41
Messages: 8138
Sujets Lancés : 357

Visiblement j'ai eu beaucoup de chance

@mopz02> j'ai vu ce film, interessant. Le chevalier syndicaliste contre le patronat

__________________
Faites comme nous, aidez la Science: rejoignez la team OXMO (14/3600 membres du forum... et vous ??)

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 37 Jours, 17 Heures, 58 Minutes, 57 Secondes en ligne

MadMagoux

Schtroumpf Donkey

Niveau : 5
N° de Membre : 6473

Ancienneté : 97% Participation : 9% Inscription: 24 Nov 2002
Localisation: Du côté de la douceur...
Age: 52
Messages: 7574
Sujets Lancés : 87

Bon je sens que la parture en cacahouètage va pas tarder alors j'y vais de mon huile sur le feu...

C'est vrai que la France est un pays beaucoup trop conservateur. A chaque fois qu'une personnalité se retrouve avec un haut rôle, paf, il faut absolument qu'une réforme à son nom voit le jour. Tous les 3, 4, 5 ans, on change cette personnalité, car les français, très conservateur, aime bien voir de nouvelles têtes de temps à autres... Alors pour ceux qui sont censés mettre en action ces nouvelles réformes, sachant que les précédentes ne sont pas encore terminés, c'est d'une simplicité déconcertante. Mais il est vrai que ces sous-fifres ne sont que des conservateurs en puissance...

Et puis, un autre exemple d'immobilisme. Canicule, paf, l'hécatombe !!! Le pouvoir a agi, pas comme ces conservateurs de français. Après être revenu de vacances, style canada ou piscine chez des amis qui ont le pouvoir à l'étranger, on prend mémé bernie et hop, attention m'sieurs dames, c'est de votre faute tout ça. Donc c'est à vous de payer. envoyez vos dons, l'état ne peut rien pour ses vieux. Le porte-monnaie c'est vous.
Ainsi, les français sont enfin responsabilisés, obligés de se bouger pour leur vieux, pendant que l'état augmente son train de vie et ses frais de bouche...

Mort aux conservateurs de tout poil...

__________________


L'EPAD, l'EPAD, oui mais des Sarkozy...

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 26 Jours, 17 Heures, 5 Minutes, 31 Secondes en ligne

mopz02

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8147

Ancienneté : 97% Participation : 4% Inscription: 15 Jan 2003
Localisation:
Messages: 2805
Sujets Lancés : 205

Citation: Message écrit par Cthulhu22, le 04-07-2005 à 11:54 Visiblement j'ai eu beaucoup de chance

Sûrement.

Citation: Message écrit par Cthulhu22, le 04-07-2005 à 11:54 @mopz02> j'ai vu ce film, interessant. Le chevalier syndicaliste contre le patronat

T'es sûr que l'on parle du même film ?
Parce que si c'est le cas, nous n'aurons pas compris la même chose. Le film est militant dans son propos mais il ne tend pas du tout à faire des syndicalistes des héros ou des chevaliers. En revanche, il porte un regard juste sur un fait de société.

Citation: Studio Magazine - Sophie Benamon Le résultat est, comme toujours chez ce cinéaste formé et habité par le documentaire, très juste et très réaliste.

Citation: Le Figaro - Dominique Borde A sa manière de reporter du vécu, Ken Loach est un humaniste qui convertit subtilement le divertissement en brutale démonstration.

Citation: Cahiers du Cinéma - Charlotte Garson Contrairement à une idée reçue sur le cinéma de Ken Loach, ici, la représentation des différents niveaux de la hiérarchie rend impossible l'opposition manichéenne ouvrier-patron.

__________________
Je définis la cour un pays où les gens
Tristes, gais, prêts à tout, à tout indifférents,
Sont ce qu'il plaît au Prince, ou s'ils ne peuvent l'être,
Tâchent au moins de le paraître,
Peuple caméléon, peuple singe du maître,
On dirait qu'un esprit anime mille corps ;
C'est bien là que les gens sont de simples ressorts.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 16 Jours, 5 Heures, 3 Minutes, 19 Secondes en ligne

Cthulhu22

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 86

Ancienneté : 100% Participation : 10% Inscription: 24 Feb 2002
Localisation: Paris
Age: 41
Messages: 8138
Sujets Lancés : 357

Citation: Message écrit par mopz02, le 04-07-2005 à 13:10 T'es sûr que l'on parle du même film ? Parce que si c'est le cas, nous n'aurons pas compris la même chose. Le film est militant dans son propos mais il ne tend pas du tout à faire des syndicalistes des héros ou des chevaliers. En revanche, il porte un regard juste sur un fait de société.

Oui oui, on parle du meme film. Ma remarque était juste la pour signaler le coté engagé du film

__________________
Faites comme nous, aidez la Science: rejoignez la team OXMO (14/3600 membres du forum... et vous ??)

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 37 Jours, 17 Heures, 58 Minutes, 57 Secondes en ligne

Sumatriptan

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 7193

Ancienneté : 97% Participation : 12% Inscription: 14 Dec 2002
Localisation: Panam'
Age: 46
Messages: 10347
Sujets Lancés : 228

Citation: Message écrit par Zakath, le 04-07-2005 à 09:47 J'ai suivi la conversation depuis le début en m'efforçant de ne pas intervenir mais je ne peux pas laisser passer ça. Je ne sais rien de l'Autorité pour l'égalité des chances ni de la Haute autorité de Santé mais en revanche l'ANR (Agence Nationale de la Recherche) oui. Cette agence n'était voulue par personne. Regarde les revendications des chercheurs, ce n'était pas du tout ce qu'ils demandaient. Ils veulent plus de postes, une meilleure considération pour les jeunes chercheurs, une décharge des heures de cours pour les enseignant-chercheurs, mais certainement pas la création de cette chose. Mais il se trouve que, pour calmer la grogne, le gouvernement s'était engagé à libérer un certain nombre de crédits supplémentaires. Et plutôt que de les injecter là où les gens en avaient besoin, universités, CNRS, le gouvernement a préféré créer cette agence qui n'est en réalité rien d'autre qu'un moyen d'augmenter la précarité des chercheurs (financement par projets), de piloter politiquement les directions de la recherche en France, de court-circuiter le CNRS et les universités (en réalité de leur planter un couteau dans le dos pour achever ce qui est considéré par beaucoup comme leur lente agonie) et, de manière plus générale, d'augmenter le contrôle de l'Etat sur la recherche (ce qui veut dire développement de la recherche à court-terme, avec applications industrielles immédiates, entre autres). Et tout ça au nom du dynamisme...

Je n'ai jamais dit que l'ANR, c'est du dynamisme, au contraire, je trouve que c'est dans la continuité de la tradition française, c'est à dire créer une agence pour chaque crise.

Maintenant, on en a déjà discuté dans un post dédié à la recherche.

Citation: Message écrit par Schoubi, le 04-07-2005 à 10:03 C'est ça. Va faire un tour aux states et on en reparle. "Comment ça vous n'avez pas souscrit à la Mutuelle-Colgate-Gold-Dutscher à 10.000$ l'année ?! Ah, bas désolé, on peut pas vous soigner. Mais vous pouvez aller à l'hôpital publique, il parait qu'ils ont reçu de l'anti-rouille pour leurs scalpels..." Certes ils sont bien gérés est-ce pour autant qu'ils remplissent leurs rôles, à savoir aider tout le monde sans disctinction de couleur, de rang social, de religion ? Surement pas. Pour répondre à Serial Posteur : pourquoi crier au loup lorsqu'une privatisation d'un service public apparait ? Par ce qu'un service public, par définition, ne peut pas être rentable, c'est impossible. Or une privatisation engendre un désir de capitalisation, de rendement, de revenu. On va donc économiser là où on peut pour rendre ce service rentable.

Mais vous nêtes pas fatigués par de tels arguments. En quoi les hopitaux privés à but non lucratif EN FRANCE sont différents des hopitaux publics en terme de service publics?

En recoivant eux aussi des subventions, ils ont les mêmes devoirs . Ici, pas de recherche de profit puisque non lucratif. On se débrouille avec le budget que l'on a.
Et dans les faits, c'est mieux géré.

Vous reprenez Cthulhu22 sur le Rail anglais mais vous sortez le cliché des services privés américain.

ON EST EN FRANCE. et 'on a nous aussi des services privés.
Qui ici est né dans une clinique privé? As-t-il du hypothequer ces etudes pour payer sa naissance?
Et puis on a certes un bon systeme de soins mais notre esperance de vie ne dépasse pas celle de l'Angleterre.

De même, comment expliqué l'explosion du nombre d'enfants dans les écoles privés A BUT NON LUCRATIF alors que l'on a l'un des meilleurs systeme d'education, accessible à tous, etc...

Aucune réponse concrète à part, va au states, non au profit, rentabilité = calamité, etc...

__________________
Si vous me voyez lutter avec un ours, priez pour l’ours. Sumatriptan

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 45 Jours, 1 Heure, 40 Minutes, 57 Secondes en ligne

Schoubi

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 566

Ancienneté : 100% Participation : 15% Inscription: 10 Mar 2002
Localisation:
Age: 47
Messages: 12627
Sujets Lancés : 1428

C'est bizarre, j'ai beau fouiller le web et les pages jaunes de par chez moi, je ne trouve aucun hôpital/clinique privé estampillée "A but non lucratif"....Ni même une écolé privée "à but non lucratif".
Si leur but est tant non-lucratif, ils se cachent bien. Auraient-ils honte ?

Le seul lycée autogéré non-lucratif que je connaisse est situé à Paris.... http://www.l-a-p.org/

Et pis le 'cliché' des states n'est pas tant cliché que ça... Sécu élitiste, université élitiste...
Le problème du rail anglais est connu et certifié par tout le monde économique, le problème de la privatisation de l'eau aussi, quand à l'énergie, ça va venir....

Pourquoi répondre à des questions sur l'avenir hypothétique d'une privatisation x ou y, quand on est entouré d'innombrables exemples de tentatives ratés...

(et encore je n'aborde pas le problème complexe de la 'privatisation' de la Russie au sortir de l'économie communiste....Exemple flagrant de privatisations profitant aux spéculateurs, aux mafieux, aux occidentaux, mais surtout pas aux services, ni à la population...Belle exemple d'un libéralisme qui ne fait qu'enrichir les plus riches et appauvrir les plus pauvres, alors qu'il s'annonce comme le sauveur du monde...) http://www.chez.com/bibelec/publications/eco/priva.html

__________________

Edité par Schoubi le 04-07-2005 à 13:50

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 48 Jours, 18 Heures, 48 Minutes, 8 Secondes en ligne