Sumatriptan

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@ evy: l'important dans toute thérapeutique est le bénéfice/risque. Si l'homeopathie te soigne, alors tant mieux. Tant que tu ne cours pas de risque d'effets secondaires grave...

Maintenant je trouve l'argument "Taisez vous sinon plus personne ne va croire à l'homeopathie" sans poids. En effet, la preuve scientifique a été maintes fois apportée mais cela n'empeche pas les gens d'y croire. On peut facilement faire un parallele avec la religion.

Par ailleurs, certains médecins prescrivent à leur patient des placebo (eau de rose, lactose et eau distillé) et explique à leur patient que c'est un placebo. Et l'effet fonctionne quand même parce que la thérapie du patient repose en l'occurence sur le charisme du médecin et de la relation qui les lie.

Mêmelorsque l'on texte des anticancéreux versus un placebo, des patients sous placebo guérissent (mais moins de patients qu'avec des anticancéreux). Ce qui prouve le fort effet du placebo meme sur des maladies qui ne sont pas d'origine psychologique.

[mode Disgression On]

Pour la bacitracine, perso, je considère que comme ATB, c'est pourri. Par ailleurs, quand tu as justemal à la gorge, tu ne prends pas d'ATB. Tu patientes et ca passe. Si c'est une angine, dans ce cas tu prends l'ATB adapté et dans 90% des angines en ville, c'est amoxicilline (ou macrolide si allergie).

Et pas la bacitracine ni la bacampiciline qui favorise la selection de souche resistante.
J'insiste parce que je me suis pris la tete avec un medecin encore recemment sur ce sujet.

Parailleurs, pour abonder dans le sens de la prise en compte des médecines traditionnelles (ce que n'est pas l'homéopathie), on a très peu d'ethnopharmacien. Or les découvertes d'ethnopharmaciens sont en général très prometteuses car entre 40 % et 70 % des médicaments proviennent des substances naturelles utilisées le plus souvent par des médecines traditionnelles.

Dernier exemple en date, la découverte de la Vinorelbine (anticancéreux) à partir de la Pervenche Tropicale.

[mode Disgression off]

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Edité par Sumatriptan le 31-08-2005 à 03:05

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evy

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 31-08-2005 à 02:53 .......... car entre 40 % et 70 % des médicaments proviennent des substances naturelles utilisées le plus souvent par des médecines traditionnelles........[mode Disgression off]

Au moins, oui !! D'ailleurs c'est rigolo comme une grande majorité de personnes ont du mal à l'accepter. Tu as beau leur dire que les molécules, en règle générale, n'existent pas "toutes faite" dans la nature, mais proviennent de plantes, feuilles ou racines, mais non, rien à faire

Citation: Pour la bacitracine, perso, je considère que comme ATB, c'est pourri. Par ailleurs, quand tu as justemal à la gorge, tu ne prends pas d'ATB. Tu patientes et ca passe. Si c'est une angine, dans ce cas tu prends l'ATB adapté et dans 90% des angines en ville, c'est amoxicilline (ou macrolide si allergie).

Oui tu as raison, mais là aussi ça dépend des personnes et de leur évolution. Il est évident que je ne prendrai pas de bacitracine pour soigner une angine. Mais pour mon cas perso, lorsque ma gorge commence à s'enflammer, je sais que ça va mal évoluer : angine, sinusite, voire flegmon. Je ne peux pas attendre que ça passe, d'autant plus que je chante presque toute les semaines. Et c'est vrai que j'arrive souvent à éradiquer ça en prenant Oropivalone et Hexaspray, à des doses plus fortes. Sinon je file droit vers Amox, voire Amox et acide clavulanique, doublé de cortico (et c'est pas bon du tout pour moi la cortico !!).
Alors c'est vrai, tu as raison, la bacitracine c'est pas le pied comme antibio, mais dans certains cas ça évite de passer à l'artillerie lourde. Tout est fonction des suceptibilités individuelles encore une fois.

Je suis encore bien hors sujet sur ce coup là, mais ce n'est pas trop grave, je pense

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Citation: Message écrit par evy, le 31-08-2005 à 10:12 Sinon je file droit vers Amox, voire Amox et acide clavulanique, doublé de cortico (et c'est pas bon du tout pour moi la cortico !!).

Lol, la psychopathe
Pour l'augmentin, why not?
Mais la cortisone...
Manque plus que les Cephalosporines 3G
bon, et tu fais chanter qui tous les soirs? Tu as des photos compromettantes? Des noms, des noms!!!

Comment ça c'est toi qui chante?

Pour les médicaments, comme je le disais, il y a une révolution puisque de nombreuses molécules vont arriver issu du genie genetique.
Mais pour l'instant, c vrai que la plupart des grands médicaments sur le marché sont issues de la médecine naturelle

Pour revenir au topic, l'homéopathie n'est pas une médecine traditionnelle puisque celle ci a à peine 200 ans et à emerger en même temps que la médecine clinique et l'allopathie.

Avant, c'etait la médecine des humeurs avec puissantes saignées.

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Citation: Message écrit par evy, le 31-08-2005 à 01:18 Tout comme j'ai été très séduite par les "élixirs des Fleurs de Bach", qui traitent elles aussi le fonds plutôt que la forme. Les résultats que j'ai pû voir autour de moi sont époustouflants, notamment lors de deux accouchements.

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Citation: Message écrit par Servef, le 29-08-2005 à 22:34 Ce qui me gène avec l'homéopathie c'est quand un vieux qui a la grippe se soigne avec les billes de sucre des laboratoires Boiron, parce que son pharmacien, arrosé de cadeaux par le dit laboratoire, le lui a conseillé. Quand il revient vers l'allopathie, il est parfois trop tard. L'effet Placebo ne soigne pas tout ! PS: Je vous rappelle que la grippe tue encore en France

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Citation: Message écrit par datura, le 31-08-2005 à 17:22 C'est la responsabilité du pharmacien et surement pas Boiron qui est en cause ici... puisque tous les labos arrosent pharmaciens et médecins en cadeaux divers. D'autant que Boiron n'est pas seul sur le marché de l'homéo.

Faut pas exagerer non plus. encore une fois, c'est très encadré. C'est 53 euros par an par professionnel pour les cadeaux et des voyages (enfin surtout pour les médecins) de formation de temps en temps et uniquement pour le medecin. Terminé le temps où le médecin reclame d'amener sur les fonds du labos sa femme, son fils, son voisin, le frere du voisin, etc... sous peine de ne plus prescrire les médicaments du labo.

Citation: Message écrit par datura, le 31-08-2005 à 17:22 Tous ceux qui, dans mon entourage, veulent des molécules pour aller mieux, je leur conseille toujours des teintures mères...

Je kiffe les teintures de cocaines. l'odeur est mortel A conseiller dans les cas de toux prolongé (bah, c'est connu, la cocaine, c'est un excellent antitussif)

Citation: Message écrit par datura, le 31-08-2005 à 17:22 au moins avant d'aller vers Prozac ou Lexomil ou que sais-je encore. Ces substances sont passées dans les expressions courantes, je trouve cela effroyable... alors qu'il existe sans doute des alternatives comme Hypericum Perforatum ou herbe de Saint Jean... mais bon, rien n'est sur... evidemment... mais bon dieu, pourquoi ne pas tenter ?

Effectivement. Toutefois, il ne faut pas nier l'effet du Prozac. Celui ci est donné aux Cyclistes pour son effet euphorique qui permet de se dépasser et repousser ses limites.

D'un autre coté, même les sportifs utilisent l'effet placebo pour se "doper légalement". On leur injecte une solution de glucose sans leur dire la nature du médicament, voir leur dire que c'est un puissant dopant indetectable. Ca fonctionne pas mal.

Enfin, je ne sais pas si vous vous rappelez, lors de la Coupe du Monde, il y a eu une mini polemique lors de la finale suite à des comprimés que Didier Deschamps à pris à la suite d'un tacle appuyé.

Il a coupé court en précisant que ces comprimés étaient de... l'Arnica Montana, soit de l'homéopathie

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 31-08-2005 à 18:09 [B]Faut pas exagerer non plus. encore une fois, c'est très encadré. C'est 53 euros par an par professionnel pour les cadeaux et des voyages (enfin surtout pour les médecins) de formation de temps en temps et uniquement pour le medecin. Terminé le temps où le médecin reclame d'amener sur les fonds du labos sa femme, son fils, son voisin, le frere du voisin, etc... sous peine de ne plus prescrire les médicaments du labo.

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@ Datura : juste pour dire que la grippe est un virus, qui ne nécessite AUCUN antibio pour la guérir

Citation: Lol, la psychopathe Pour l'augmentin, why not? Mais la cortisone... Manque plus que les Cephalosporines 3G

@ Sumatriptan : Mais je rêve, ou tu te moques de moi, là ?
Alors oui, je sais que j'utilise l'artillerie lourde, mais je ne prends plus le risque de laisser s'installer un flegmon... Et mes sinusites sont plutôt cognées ; on dirait presque Eléphant Man de profil, sans parler que ça me paralyse dans la journée, car je ne supporte ni le bruit, ni la lumière. Et je ne suis pas une nana douillette, tu peux me croire. Il faut vraiment que je sois moribonde pour ne pas aller bosser. Je ne prends de la cortico que lorsque c'est nécessaire, pour ne pas dire vital ; elle a des effets délétères sur moi dont je me passerai bien...

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Citation: Message écrit par evy, le 31-08-2005 à 23:31 on dirait presque Eléphant Man de profil,

Mais non, tu n'est pas un animal. Tu es une femme

Edit: Je viens de recevoir ça en provenance de l'agence espagnol. Cela fait suite à l'article du Lancet:

Citation: Spain defends homoeopathic medicines: The Spanish Federation of Homoeopathic Medicines has defended the use and effectiveness of homoeopathic medicines, following an article in The Lancet which concluded that they were no better than placebo. The Lancet reached its decision after evaulating 220 clinical studies on conventional and homoeopathic medicines. But statistical studies could not assess the effectiveness of homoeopathic medicines, said the federation's secretary, Juan Martin-Ballestero. While conventional medicine is administered according to a therapeutic protocol based on a specific diagnosis, this is not the case for homoeopathic treatments. Homeopathic medicine is given to treat a "totality" of symptoms. Therefore there would never be just one particular medicine for a particular illness; the same medicine could be used to treat asthma and depression, he added.

Je trouve leur position pour le moins curieuse!!! Mais ca ne m'etonne pas vu que l'Espagne n'a pas d'industrie pharma et avantage enormement tout ce qui pourrait leur faire des economies (generique, etc...). Par ailleurs, venant des representants de l'homeopathie, on ne va pas s'attendre à des cris de joie.
On voit en plus que les deux exemples ne sont pas choisi par hasard.

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Edité par Sumatriptan le 01-09-2005 à 20:35

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J'avais pourtant dit de parler français.

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Dites moi de quoi vous avez besoin;
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Pour l'instant, après plusieurs essais pour divers petits problèmes de santé, l'homéopathie n'a eu strictement aucun effet sur moi.

Donc forcément, j'y crois de moins en moins mais si cela fonctionne pour d'autres...tant mieux !

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Que chacun s'efforce dans le milieu où il se trouve de témoigner à d'autres une véritable humanité. C'est de cela que dépend l'avenir du monde.

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