ToOm

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J'espère que malgré tout, tu te rends bien compte de l'utilité de l'Europe (et donc entre autre de l'euro).

T'imagines si on était pas là ?
Après avoir envahi l'Afghanistan pour choper les oléoducs de gaz, les USA seraient déja en Iraq en train de forer les puits de pétrole à l'heure qu'il est...

C'est triste, mais si ça c'est pas des envahisseurs, c'est quoi ?
Quelqu'un a la définition d'un gouvernement qui attaque un autre, afin de renverser un pouvoir pour s'y mettre à la place ?
Pauvre monde... dommage y'a plus les russes pour calmer un peu le jeu des ricains, c'est encore + la merde maintenant...

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ludovike

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quelle europe ?

des italiens et des espag,ols pour les ricains !!
des futurs europeens signats un prochain accord avec les etats unis !
des polonais achetant des avions americains avec les subventions de bruxelles !

desole , je vois pas l'europe là !!!!

les seuls contre la guerre , aprt nous et les allemands sont russes (merci les massacre oublies ) et les chinois ( tiens encore des massacres):<<

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Merit

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Je suis tout à fait d'accord avec toi tOOm, et je suis aussi d'accord avec ludovike.

En théorie, c'est vrai que si l'Europe était vraiment unie, ça serait un bon moyen de pression contre l'impérialisme américain. Malheureusement, certains pays font quelques petites infidélités...
Mais même avec une Europe désunie, il y a quand même une pression qui s'exerce, sinon, Bush aurait déjà fait pêter ses bombes depuis longtemps...

Comme Bush veut être réélu la prochaine fois, il a intérêt de faire la guerre quand tout l'opinion public sera avec lui, et c'est pas gagné ! Franchement, qui a gobé les soit-disant preuves que Powell a présenté à l'ONU concernant l'existence d'armes chimiques en Irak, et de liens avec Al Qaida...

Question qui a rien à voir : vous penser qu'ils font du emule en Irak

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Cazimir

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Pour mon cas personnel, je me refuse à faire des commentaires sur les reactions de chacun, sinon ce post va partir en live en moins de 3 minutes.

Je ne suis pas pro americain, ni pro quoique ce soit d'ailleur, et je suis plutôt contre une guerre en Irak. Meme si je sais que je n'ai quasiement aucun veritable element en ma possession pour vraiment pouvoir juger du bien fondé des different protagoniste (et de toute façon à mon echelle, à part avec les medias, je ne voie vraiment pas comment je pourrai en savoir plus, et comme tout ce que l'ont voient dans ces dit medias est completement bidonné).

J'avoue cependant etre completement desapointé en voyant que certains en profite pour faire de la "petite" politique de bas etages et assener d'absurde affirmation contre "l'imperialisme americain". Je peux comprendre que la politique est un sujet passionnant mais de là à faire virer n'importe quel topic en combat gauche<->droite, j'avoue que j'ai du mal et que je suis lassé de ce comportement.

Cela sera ma seule intervention sur ce topic. Merci de m'avoir lu.

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Merit

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"l'impérialisme américain" n'est pas une "affirmation absurde". Le gouvernement US revendique lui-même cette position et se dit être les seuls gendarmes du monde, ceux à qui on a donné la responsabilité de combattre le mal (car ils sont infiniment persuadé d'être le bien).
Perso, je suis comme toi Cazimir, ni de droite, ni de gauche. Le bien et le mal est partout, dans tous les camps. ni pro tel partie ou tel autre, ni anti américain, ni pro américain. Je suis un amoureux des USA depuis mon plus jeune âge car ce pays me fascine en bien des points, mais ce que je trouve scandaleux, c'est ce qu'en font les gens qui sont au pouvoir là bas, et je crois que nous n'avons pas besoin d'être diplomate pour savoir ça, il n'y a qu'à regarder les actions concrètes américaines, et voir qu'il s'agit bel et bien d'impérialisme, et non pas de protéger la veuve et l'orphelin. Mais tu sais, en fait, chaque pays, s'il en avait les moyens, ferait la même chose que les USA, car le genre humain est comme cela, il veut diriger, contrôler, avoir le pouvoir... bon, d'accord, là, c'est plus un discours phylosophique, mais c'est la réalité.
Mais il est important de parler de tout ça, car nous ne devons pas être comme des moutons et rentrer dans "le moule" que l'on nous tend à travers les médias, c'est pour ça que chacun y va de sa propre analyse, et j'avoue avoir moi-même beaucoup profité des interventions de chacun.

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ToOm

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Ah wé cazimir redescend sur Terre Tu vois pas d'impérialisme américain ??
Putain ça me fait vraiment flipper de voir des gens encore comme ça... c'est dingue... c'est même pas un commentaire, c'est comme ça, ça se discute même pas. Alors si le terme "impérialiste" te semble trop fort, remplace-le par colonisateur ou envahisseur, racketteur de gaz et de pétrole, ou testeur d'armes, à toi de choisir

@Ludo: Si t'arrives pas à voir et comprendre l'avantage d'avoir une Europe, désolé mais j'ai la flemme de te donner des cours. Si t'arrives à me dire que sans Europe, on en serai au même niveau et que la guerre n'aurait toujours pas commencé, là tu serai vraiment fort. Forcément y'a des alliances dans un continent, on connait les anglais, ptits chiens des américains, et les espagnols qui flippent maintenant aussi, et les turques que les USA veulent absolument payer pour qu'ils les appuyent. Et alors, malgré tout ça tu crois que l'Europe nous désavantage et nous sert à rien ??? Tu crois que les anglais et les espagnols sont pour une guerre et pro-américains sérieusement ??? Et les turques aussi, eux qui sont musulmans pour la plupart ???
Sans l'Europe, dis-toi qu'il y aurait déja plus de conflit iraquien, vu que tout serai déja terminé, avec un gouvernement "provisoire" américain en Iraq..

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Wild_Monkey

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une ptite Nurl
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Le métier de TF1, c'est d'aider Coca-Cola, par exemple, à vendre son produit.
Or, pour qu'un message publicitaire soit perçu, il faut que le cerveau du téléspectateur soit disponible.
Nos émissions ont pour vocation de le rendre disponible, c'est-à-dire de le détendre pour le préparer entre deux messages !
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ludovike

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@desole to0m , mais on sera jamais d'accord !
pour moi , l'europe , dans ce cas surtout n'existe pas !

d'un cote les anglais , espagnol , italiens et quasi tous les pays qui vont rejoindre les ex 15 et de l'autre les allemands et la france !!!

elle est passee ou cette europe ??








et pas de smilaids , les miens sont contre les cours donnes par des pseudo profs !

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ludovike

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tiens la guerre a deja fait un mort europeens !!

un allemand a tue sa femme ( mort par stangulation , d'apres le journal ), en effet elle voulait se faire naturaliser anglaise car elle partageait les idees de tony blair !

moralitee , on ne peut etre allemand et etranglais !

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mimi39

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Je trouve ca débile de tuer sa femme pour ca .... mais bon, y en a qui sont comme ca !!

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ToOm

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@Mimi.. mdrrr... merci pour ton commentaire mdr

@Ludo: Tant pis, mais sache que c'est normal que tout le monde ne soit pas d'accord dans une Union. C'est comme ça qu'on avance, même si au début c'est pas facile.

Et retiens bien une chose: Rome ne s'est pas construit en 1 jour

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ludovike

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@mimi ................ ne me fais pas croire que ......... nan laisse tomber :snif2:

@to0m , le pb c'est que les laisse d'accord avec la france ( moi compris) ce sont des chinois et des russes et pis des allemands quand meme

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ToOm

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Citation: Message provenant de ludovike @mimi ................ ne me fais pas croire que ......... nan laisse tomber :snif2:

Le blem c'est que ceux qui soutiennent les USA sont ceux qui veulent leur part au butin qui sera récolté chez les iraquiens... Et forcément, tout ce qui enrichit les USA au dépend de l'Europe, ça fait pas plaisir habituellement. Alors lorsque ça se passe de cette façon, un gros racket organisé, là c'est non

Y'avait un super débat ce soir à la TV et le gros problème est que les USa veulent carrément qu'on puisse attaquer n'importe qui, simplement par accusation de terrorisme... donc comme disait l'invité, en gros n'importe quel Etat pourra attaquer n'importe qui sous prétexte que ce sont des terrosristes... grave grave..

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abrupt

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Guerre of course ... Vous imaginez les Us rapatrier leurs 500 000 soldats et tout leur attirail actuellement déployé dans le Golfe ?

La seule question intéressante c'est comment les pays actuellement contre (France, Allemagne, Belgique, Russie et autres) vont faire avaler à leurs opinions publiques, la pilule américaine

L'image de la Grande Démocratie et du justicier de la planète va (peut-être) perdre de sa superbe ... M'enfin les médias seront là pour la réparer

Fais chier pour toute les humains foutu en l'air

Amitiés

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no war

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mimi39

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Les américians sont déterminés, ils n'ont pas déployé 210 000 hommes pour rien.

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