Juglianito

Apprenti

Niveau : 1
N° de Membre : 14162

Ancienneté : 79% Participation : 1% Inscription: 23 Apr 2007
Localisation: Paris
Age: 49
Messages: 169
Sujets Lancés : 3

Bon le topic part en live. Revenons en à nos moutons (heu je parle pas des électeurs de Sarko....)

Un jour Sarko a dit : "La france, aimez-là ou quittez là".
Je pense que bon nombre de ses électeurs sont fans de cette phrase et s'y retrouvent.

Ben les gars La France c'est justement ce trés beau pays où le systeme social est certainement le plus avancé au monde, fruit d'incessantes revendications qui ont commencé alors que vos arrieres grand peres étaient pas nés.

Vous allez peut etre me trouver candide voir utopique, mais j'ai toujours cette idée de la France étant une terre d'accueil, un endroit où on laisse pas crever les gens sur le trottoir... (enfin moins qu'ailleurs, mais on est en train de dériver de plus en plus vers un individualisme puant)

La France a une longue tradition de contestation, on sait bien que les français sont des gueulards, jamais contents, c'est comme ça c'est culturel, toujours en train de manifester et d'en vouloir plus, et c'est ce qui fait qu'on a aujourd'hui ce systeme d'aide si avancé.

Certes ça coute de l'argent, mais je prefere payer des impots pour ça que pour l'armement par exemple.

Bref va falloir vous y faire, vous changerez jamais la France et certainement pas les Français.
C'est notre exception culturelle.

"La France, aimez-là ou quittez là" ?

Ben justement, si ça vous convient pas, je connais un super pays pour vous, bien libéral et tout et tout, sans manifestations, sans aides (ou si peu), où vous pourrez gagner plein plein d'argent et le garder tout pour vous.

Par contre, pour la question de l'insécurité, alors là vous vous rendez pas compte de ce que vous allez y trouver.
Ben ouais c'est toujours comme ça, plus le fossé entre les classes sociales est élevé, plus la violence augmente. Ca c'est pas français, c'est humain.

Je vais m'arretez là je crois, ça va peut etre suffire ?

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 1 Jour, 21 Heures, 0 Minute, 17 Secondes en ligne

Cthulhu22

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 86

Ancienneté : 100% Participation : 10% Inscription: 24 Feb 2002
Localisation: Paris
Age: 41
Messages: 8138
Sujets Lancés : 357

@Juglianito> Donc, comme d'habitude, ce sont les pauvres qui foutent la m*rde !

__________________
Faites comme nous, aidez la Science: rejoignez la team OXMO (14/3600 membres du forum... et vous ??)

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 37 Jours, 17 Heures, 58 Minutes, 57 Secondes en ligne

Habemuspampam

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 13562

Ancienneté : 85% Participation : 11% Inscription: 28 Oct 2005
Localisation: Sébécourt
Age: 72
Messages: 7808
Sujets Lancés : 322

Citation: Message écrit par Cthulhu22, le 27-04-2007 à 10:20 @Juglianito> Donc, comme d'habitude, ce sont les pauvres qui foutent la m*rde !

__________________

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 51 Jours, 10 Heures, 12 Minutes, 47 Secondes en ligne

antoine-69

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8

Ancienneté : 100% Participation : 4% Inscription: 22 Feb 2002
Localisation: France - Lyon
Age: 44
Messages: 2957
Sujets Lancés : 110

Mais plus qu'une simple question d'argent, c'est surtout une question d'éducation.

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 13 Jours, 4 Heures, 35 Minutes, 54 Secondes en ligne

Cthulhu22

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 86

Ancienneté : 100% Participation : 10% Inscription: 24 Feb 2002
Localisation: Paris
Age: 41
Messages: 8138
Sujets Lancés : 357

Citation: Message écrit par antoine-69, le 27-04-2007 à 10:51 Mais plus qu'une simple question d'argent, c'est surtout une question d'éducation.

Justement, si au lieu de leur taper dessus tu leur donnes les moyens de comprendre, ça ne serait pas mieux ?

(Ca ne m'étonnerais pas que tu veuilles une France juste, une morale juste, ... )

__________________
Faites comme nous, aidez la Science: rejoignez la team OXMO (14/3600 membres du forum... et vous ??)

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 37 Jours, 17 Heures, 58 Minutes, 57 Secondes en ligne

antoine-69

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8

Ancienneté : 100% Participation : 4% Inscription: 22 Feb 2002
Localisation: France - Lyon
Age: 44
Messages: 2957
Sujets Lancés : 110

genre on leur donne pas les moyens...
On leur donne plus qu'à n'importe qui d'autre...

mauvaise foi quand tu nous tiens

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 13 Jours, 4 Heures, 35 Minutes, 54 Secondes en ligne

Cthulhu22

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 86

Ancienneté : 100% Participation : 10% Inscription: 24 Feb 2002
Localisation: Paris
Age: 41
Messages: 8138
Sujets Lancés : 357

Ben alors c'est pas l'éducation, c'est génétique ?

__________________
Faites comme nous, aidez la Science: rejoignez la team OXMO (14/3600 membres du forum... et vous ??)

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 37 Jours, 17 Heures, 58 Minutes, 57 Secondes en ligne

antoine-69

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8

Ancienneté : 100% Participation : 4% Inscription: 22 Feb 2002
Localisation: France - Lyon
Age: 44
Messages: 2957
Sujets Lancés : 110

On leur donne tout ce dont ils auraient besoin pour vivre normallement, mais ils continuent à se renfermer sur eux même en criant à la discrimination car bien sur ils en voudraient encore plus...

Pour l'éducation, c'est pas une question de génétique mais de MENTALITÉ

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 13 Jours, 4 Heures, 35 Minutes, 54 Secondes en ligne

Juglianito

Apprenti

Niveau : 1
N° de Membre : 14162

Ancienneté : 79% Participation : 1% Inscription: 23 Apr 2007
Localisation: Paris
Age: 49
Messages: 169
Sujets Lancés : 3

Citation: Message écrit par Habemuspampam, le 27-04-2007 à 11:09 Tu peux developper un peu ta théorie sur le mérite! Qui mérite, qui ne mérite pas ? Qui décide qui mérite ou pas ? Quels critères pour mériter ? Mériter quoi ? etc... Aurais-tu des exemples ?

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 1 Jour, 21 Heures, 0 Minute, 17 Secondes en ligne

antoine-69

Expert

Niveau : 3
N° de Membre : 8

Ancienneté : 100% Participation : 4% Inscription: 22 Feb 2002
Localisation: France - Lyon
Age: 44
Messages: 2957
Sujets Lancés : 110

Citation: Message écrit par Juglianito, le 27-04-2007 à 11:14 Citation: Message écrit par Habemuspampam, le 27-04-2007 à 11:09 Tu peux developper un peu ta théorie sur le mérite! Qui mérite, qui ne mérite pas ? Qui décide qui mérite ou pas ? Quels critères pour mériter ? Mériter quoi ? etc... Aurais-tu des exemples ? @Habemuspampam dsl j'avais pas vu ton post ! trés bonne question. Allez y les "bien pensant" ça mérite effectivement d'etre développé....

Je n'ai pas la prétention de pouvoir créer une liste attestant qu'un tel ou un tel mérite ou ne mérite pas mais selon moi ce serait en gros :

Qui mérite :
- Celui qui possède un handicap (physique, mental).
- Celui à qui un évênement "exceptionnel" est survenu pénalisant sa vie quotidienne

Qui ne mérite pas :
- Celui qui s'auto handicape de part son comportement. La débilité n'étant pas reconnu comme un handicap selon moi
- Celui qui reçoit des aides et qui en contreparti ne fourni aucun effort pour sortir de sa situation (genre les branleurs qui profitent des aides sociales et qui se la coulent douce en bas de chez eux)
- Ceux dont la situation n'a pas bougé d'un fil alors qu'ils profitent depuis une période étendue (les durées sont bien sur à définir selon les cas)
- Délinquants multi-récidivistes
- Parents des délinquants !

Qui décide qui mérite ou pas :
- Les organismes sociaux

Quels critères pour mériter :
- être MOTIVÉ pour sortir de sa situation
- PROUVER sa motivation en faisant des bilans réguliers auprès des organismes sociaux

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 13 Jours, 4 Heures, 35 Minutes, 54 Secondes en ligne

**lamiss**

Maitre

Niveau : 4
N° de Membre : 10805

Ancienneté : 96% Participation : 6% Inscription: 17 Mar 2003
Localisation: Strasbourg plage!
Age: 48
Messages: 4720
Sujets Lancés : 97

Citation: Message écrit par Cthulhu22, le 27-04-2007 à 10:20 @Juglianito> Donc, comme d'habitude, ce sont les pauvres qui foutent la m*rde !

ouais : les riches ils ont des immunités pour pas en bouffer, de la m*rde

__________________

"Elle attend... elle attend... patiemment... elle attend"

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 18 Jours, 19 Heures, 53 Minutes, 32 Secondes en ligne

**lamiss**

Maitre

Niveau : 4
N° de Membre : 10805

Ancienneté : 96% Participation : 6% Inscription: 17 Mar 2003
Localisation: Strasbourg plage!
Age: 48
Messages: 4720
Sujets Lancés : 97

Citation: Message écrit par antoine-69, le 27-04-2007 à 11:25 Quels critères pour mériter : - PROUVER sa motivation en faisant des bilans réguliers auprès des organismes sociaux

t'as déjà été au chômage? ou indemnisé ?
non, parceque ce que tu décris c'est le système actuel

pour le reste tu ne réponds en rien à la question (intéressante au demeurant) qui est posée (à tous, pas qu'à toi je pense)...
la méritocratie telle que tu l'entends je n'en connais rien malgré ton post : tu dis "prouver", "mériter", etc... mais tu n'explique pas ces mots qui ont des sens multiples ...
parceque, par exemple, si ne pas trouver de travail pendant quelques mois c'est ne pas être motivé... il y a comme un schizme dans ton énoncé

__________________

"Elle attend... elle attend... patiemment... elle attend"

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 18 Jours, 19 Heures, 53 Minutes, 32 Secondes en ligne

heros de l'amer

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 13544

Ancienneté : 86% Participation : 9% Inscription: 16 Oct 2005
Localisation:
Messages: 6563
Sujets Lancés : 716

Citation: Message écrit par antoine-69, le 27-04-2007 à 09:10 Il y a je pense sur ce forum des personnes ayant voté FN (cf le sondage). Ce forum n'étant à la base pas un forum orienté politique, je ne vois pas pourquoi on devrai apposer une marque anti FN et donc par la même occasion exclure certains utilisateurs. On proposerai un logo Anti-PS, ce serait pareil. Chacun est libre de penser comme il le souhaite ...

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 66 Jours, 17 Heures, 17 Minutes, 1 Seconde en ligne

MajestiK 12

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 1877

Ancienneté : 99% Participation : 8% Inscription: 25 May 2002
Localisation:
Messages: 6979
Sujets Lancés : 1564

Citation: Message écrit par antoine-69, le 27-04-2007 à 11:25 Qui mérite : - Celui qui possède un handicap (physique, mental). - Celui à qui un évênement "exceptionnel" est survenu pénalisant sa vie quotidienne Qui ne mérite pas : - Celui qui s'auto handicape de part son comportement. La débilité n'étant pas reconnu comme un handicap selon moi - Celui qui reçoit des aides et qui en contreparti ne fourni aucun effort pour sortir de sa situation (genre les branleurs qui profitent des aides sociales et qui se la coulent douce en bas de chez eux) - Ceux dont la situation n'a pas bougé d'un fil alors qu'ils profitent depuis une période étendue (les durées sont bien sur à définir selon les cas) - Délinquants multi-récidivistes - Parents des délinquants ! Qui décide qui mérite ou pas : - Les organismes sociaux Quels critères pour mériter : - être MOTIVÉ pour sortir de sa situation - PROUVER sa motivation en faisant des bilans réguliers auprès des organismes sociaux

Personnellement je crois te comprendre Antoine, mais le probleme c'est que ce systeme ne colle pas a la realité... si tu te reconnais dans ce que j'ai cité, alors on est deux !!!
je suis passé par les aides, mais pour ma part c'etait l'assistante sociale qui n'etait pas motivé et qui n'a aucunement besoin de faire des bilans reguliers... comme quoi !!!

donc pour m'en sortir il m'a fallu rusée, mentir, manipuler, et tricher !!! et c'est vrai, j'ai profiter de toutes les failles du systemes ainsi que des personnes que j'ai croisé pour y arriver...

maintenant ceux que tu cite, dans les halls d'escaliers d'immeubles sont des branleurs et je suis d'accord avec toi. Mais le probleme, c'est que aucun de nous ne peux juger qui veut honnetement sortir de ses problemes et celui qui fait semblant, il faudrait les suivres du matin au soir.
Au final, la difference, j'evite de mettre tous le monde dans le meme sac.

edite-PS: je ne reclame pas du tout le retour du logo, et tous le monde peut avoir des avis differents en politique (la diversité fait la democratie)... je parle surtout de certains propos intolerant. voila

__________________
Quand on veut dresser sa conscience, elle vous embrasse, en vous mordant.
xing fu cong ai kai shi... The World Is Your...

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 44 Jours, 2 Heures, 42 Minutes, 10 Secondes en ligne

heros de l'amer

Guru

Niveau : 5
N° de Membre : 13544

Ancienneté : 86% Participation : 9% Inscription: 16 Oct 2005
Localisation:
Messages: 6563
Sujets Lancés : 716

faut arrêter avec les jolis mots et les paroles faux-cul je pense.
ya des diversités qui sont antihumanistes et antidémocratiques, ces vérités-là ne font pas la démocratie.
La diversité front national, une diversité d'extrême-droite, doit être combattue, comme toutes les "diversités" qui avilissent l'homme. Le front national n'a pas changé, c'est toujours un parti raciste et xénophobe, et donc retirer les stickers anti-fn pour moi n'a pas de sens, c'est reconnaître qu'on n'aurait jamais dû les mettre puisque rien n'a changé.
mais c'est pas si sur que rien n'ait changé ; rien n'a changé dans les idées d'extrême droite c'est certain, ce qui a peut-être changé c'est leur extension insidieuse et leur banalisation dans la pensée commune.
quand à comparer un sticker anti-fn et un sticker anti-ps, je ne parlerais pas de point godwin car cette référence commence à me taper sur les nerfs, je dirais simplement qu'il ne faut pas avoir grand'chose dans la cafetière pour pouvoir oser une comparaison pareille !

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 66 Jours, 17 Heures, 17 Minutes, 1 Seconde en ligne