dsp56001

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Salut les jeunes,

De mon temps le problème était simple:

Il y avait l'école maternelle publique qui acceptait tout le monde et les écoles semi-privées qui acceptaient tout le monde.
En fait le plus difficile c'était de mettre son gosse dans une école entourée de HLM quand 80% des gens habitaient des quartiers pavillonnaires.

Moi qui ait fait toute ma scolarité dans une école semi-privée sous contrat avec l'état je peux dire plusieurs choses:

-Ils y avaient des enseignantes motivées et d'autres moins.
-Ils y avaient des élèves motivés et d'autres moins.
-Les notes étaient à la tête du client.
-Il n'y avait pas de problème de foulard puisque nous étions dans une école catholique avec catéchisme obligatoire et colonie de vacances intégrées même si les 3/4 des élèves ne croyaient pas en Dieu.
-Il n'y avait pas de problème ethnique puisque 95% des élèves étaient blancs.
-Un jour un élève à dessiné la maitresse avec de gros nichons ça on en a entendu parler surtout par elle.
-L'unique problématique vient en CM2 quand il fallut passer en 6ème ----> on est 25% a etre retourné en public mais là c'était une autre histoire dans un collège entouré de HLM.
A l'époque les problèmes d'immigration étaient moins voyants ...... les parents nous encadraient plus y compris dans les milieux socio-culturels plus défavorisés.


C'était les années 80. les jeunes ne soutenaient pas les murs ... on savait s'occuper.


Bonne nuit Europe.

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leoniconet

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dsp est dans la place

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GP20

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 28-08-2007 à 22:51 Entre 15h-16h et 19h, certains restaurants sont fermés et il n'y a rien à faire. Leur travail est plus dur que celui des profs. Est ce qu'on les entend se plaindre ou faire greve??? Ils sont même mieux payés en raison d'une pénuries de main d'oeuvre dans la restauration. Enfin, c'est juste un exemple pour casser la "prétendue" spécificité des profs. Et puis un profs dans le privé a un contrat de 35h et 5 semaines de vacances. Se plaignent ils de vivre dans un bagne??? Je reviens sur ce qu'a dit Lisou. L'important c'est de constater l'echec du systeme. Non pas à cause d'un manque de moyens. Mais à cause de son organisation. Résultat: L'essor du systeme privé (malheureusement).

Suma, concernant le privé, ne parle pas de ce que tu ne connais pas... Un prof dans le privé travaille 18h/semaine et a les memes vacances que dans le public. Renseigne-toi avant de raconter n'importe quoi sur des choses que tu ne connais pas
Et croyez pas que c'est la panacée le privé... De plus en plus, on y retrouve tous les élèves que le sytème public ne veut plus (pluri-exclusions d'établissements par exemple). Le niveau y a aussi fortement baissé depuis quelques années (mais ca personne n'en parle, on prefere s'attarder sur des listes d'attente, c'est plus vendeur)

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Zakath

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@GP20: serais-tu en train d'insinuer que Suma sort de l'école primaire ?

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Allez jeter un œil à mon portfolio !

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Lisou

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@GP20: dans le privé sous contrat avec l'état, c'est vrai pas dans le privé sans contrat...

@Zakath : heureusement que vous ne vous êtes jamais croisés en cour de récré...

Edité par Lisou le 29-08-2007 à 18:24

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Sumatriptan

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Citation: Message écrit par GP20, le 29-08-2007 à 14:40 Suma, concernant le privé, ne parle pas de ce que tu ne connais pas... Un prof dans le privé travaille 18h/semaine et a les memes vacances que dans le public. Renseigne-toi avant de raconter n'importe quoi sur des choses que tu ne connais pas Et croyez pas que c'est la panacée le privé... De plus en plus, on y retrouve tous les élèves que le sytème public ne veut plus (pluri-exclusions d'établissements par exemple). Le niveau y a aussi fortement baissé depuis quelques années (mais ca personne n'en parle, on prefere s'attarder sur des listes d'attente, c'est plus vendeur)

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fleming

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 28-08-2007 à 22:51 Leur travail est plus dur que celui des profs.

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Les tôles ondulées mais les vaches aussi.

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dom95

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Bon courage fleming pour cette rentrée car pour avoir connu ce métier, je sais qu'une année difficile t'attend !

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leoniconet

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edit : aprés reflexion je retire .

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Edité par leoniconet le 29-08-2007 à 23:40

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Skool

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Suma> T'as raison, en chine, ils travaillent bien plus pour moins d'argent, et y font pas autant chier que tous ces profiteurs du systeme public... Prenons exemple sur eux

Citation: Message écrit par Lisou, le 28-08-2007 à 22:55 Comment reprocher à des parents qui doivent travailler tous les 2 pour survenir aux besoins de leur famille de ne pas être là pour surveiller les devoirs? L'ecole doit aussi s'adapter à la société qu'elle sert. Sa mission c'est quand m^me d'apprendre à lire, écrire et compter à tous les enfants quelque soit leur mileu social et l'activité de leurs parents.

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Sumatriptan

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@ Skool: Pourquoi tu me parles de la Chine???

C'est dingue les clichés quand même.

@ Fleming: Mais on te demande pas de répondre si tu n'as rien à dire.

Oui, le taf d'un serveur est plus "pénible".
Et c'est tellement évident qu'il en devient ridicule de détailler les aspects.

Je remarque seulement que dès que l'on met un rapport qui dénonce l'inefficacité du systeme scolaire, au lieu de discuter du systeme, les profs du forum se sentent attaqués et viennent aboyés pour dire comment ils font bien leur travail.

Donc circulez, il n'y a rien à voir.

Allez, je te laisse dormir, demain tu as école.

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GP20

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Le système est inefficace en France et marche dans certains pays européens(pas la GB qui est à la ramsse complet de ce coté la !) car ils ont 15 elèves par classe, ca fait quand même une différence pour la réussite des élèves. De plus, les horaires de travail sont favorables à l'apprentissage (travail seulement le matin par exemple...) Ca je pense que tout le monde peut le comprendre. Il faut donc comparer notre syteme educatif avec des sytèmes éducatifs ou ils sont 25-30 par classe et ou les elèves font 30h par semaine sur des programmes complètement dépassés et trop longs...

Une dernière chose, Darcos vient d'apprendre que l'école primaire etait en grande difficulté et que les bases en francais et maths notamment n'etaient pas acquises en fin de CM2 etc... 3 jours après que fait-il ? Il rajoute une heure de sport/semaine aux gamins (à la place d'une autre heure de cours forcément...)

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Lisou

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Citation: Message écrit par Sumatriptan, le 30-08-2007 à 01:56 Je remarque seulement que dès que l'on met un rapport qui dénonce l'inefficacité du systeme scolaire, au lieu de discuter du systeme, les profs du forum se sentent attaqués et viennent aboyés pour dire comment ils font bien leur travail.

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Sumatriptan

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Citation: Message écrit par GP20, le 30-08-2007 à 12:01 Le système est inefficace en France et marche dans certains pays européens(pas la GB qui est à la ramsse complet de ce coté la !) car ils ont 15 elèves par classe, ca fait quand même une différence pour la réussite des élèves. De plus, les horaires de travail sont favorables à l'apprentissage (travail seulement le matin par exemple...) Ca je pense que tout le monde peut le comprendre. Il faut donc comparer notre syteme educatif avec des sytèmes éducatifs ou ils sont 25-30 par classe et ou les elèves font 30h par semaine sur des programmes complètement dépassés et trop longs... Une dernière chose, Darcos vient d'apprendre que l'école primaire etait en grande difficulté et que les bases en francais et maths notamment n'etaient pas acquises en fin de CM2 etc... 3 jours après que fait-il ? Il rajoute une heure de sport/semaine aux gamins (à la place d'une autre heure de cours forcément...)

On progresse

Effectivement, le nombre d'éleve en classe peut etre une raison. La question a se poser, c'est comment ces pays font avec moins de moyens?

Economise-t-il grace à l'absence de redoublement? Les profs font ils plus d'heures?

De même le rapport OCDE montre que l'on a plus d'heures de cours en France. Et pourtant on a enormement de vacances scolaires.

PS: Droite ou gauche, les réformettes ont toutes été des échecs qui nous ont menés là. Après si on veut en faire un débat politique...

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rellik

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Sans lire, un truc qui me choque sur les projets gouvernementaux.

Le gouvernement veut qu'un élève de cours élémentaires commence à apprendre une langue vivante en plus du Français. Sachant que l'élève de cous élémentaires ne sait pas lire et écrire le français correctement. BRAVO !!!!

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