Schoubi

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Pour info :

Citation: Qui va profiter du bouclier fiscal ? le 25 septembre 2007 1 000 contribuables dont la fortune est supérieure à 15,5 millions d’euros profiteront chacun d’une baisse d’impôt de 270 000 euros. L’Observatoire des inégalités publie les estimations de l’Assemblée nationale. 1 000 contribuables dont la fortune est supérieure à 15,5 millions d’euros profiteront chacun d’une baisse d’impôt sur le revenu de 270 000 euros grâce au nouveau "bouclier fiscal". L’Observatoire des inégalités publie les estimations réalisées par l’Assemblée nationale lors du vote de la loi "en faveur du travail, de l’emploi et du pouvoir d’achat" adoptée le premier août dernier (lire le rapport). Désormais en effet, le montant des impôts directs (impôt sur la fortune, impôt sur le revenu et impôts locaux) ne pourra dépasser 50 % des revenus d’un foyer fiscal, contre 60 % auparavant. Coût total de cette mesure pour le contribuable : 810 millions d’euros, à peu de chose près ce que vont rapporter les futures franchises sur les dépenses de santé. D’après les estimations de l’Assemblée nationale, 234 000 contribuables vont bénéficier des 810 millions d’euros. Le bouclier a été justifié de la façon suivante : il fallait éviter que des ménages aux bas revenus ne soient imposés du seul fait de leur patrimoine. C’est le fameux cas de la veuve de l’Ile de Ré (information largement médiatisée), dont les maigres terres ont pris tellement de valeur qu’elle est soumise à l’impôt sur la fortune... Parmi ces 234 000 foyers fiscaux, un peu moins de 206 000 déclarent des revenus très faibles (inférieurs à 7 000 euros annuels). Mais les cas de foyers effectivement pauvres et lourdement imposés sont rares, du fait des exonérations et dégrèvements de la taxe d’habitation. Ces cas isolés servent de paravent à des ménages qui déclarent artificiellement des bas revenus parce qu’ils déduisent de leurs ressources des dépenses que les salariés ne peuvent pas comptabiliser (automobile, équipements divers) ou utilisent les niches fiscales. Leur niveau de vie réel n’a pas grand chose à voir avec ce qui est affiché fiscalement. Quoi qu’il en soit, les 197 000 foyers les plus démunis des bénéficiaires ne vont pas gagner grand chose avec le nouveau bouclier fiscal : 700 euros en moyenne. Le boucler fiscal va surtout favoriser les très haut revenus. Un petit nombre de contribuable va recevoir des montants considérables. 18 000 foyers au revenu annuel supérieur à 41 000 euros vont toucher 31 200 euros de ristourne en moyenne par foyer. Pour eux seuls, le coût pour la collectivité est de 564 millions d’euros au total. Pour les plus gros patrimoines, c’est une vraie aubaine. Ainsi, 1 080 foyers au patrimoine supérieur à 15,5 millions d’euros toucheront plus de 270 000 euros. La collectivité va dépenser 272 millions d’euros pour eux. On peut tirer plusieurs enseignements de ces données : - La question des impôts payés par les couches de la population les moins aisées n’est en rien résolue. Hors impôts indirects (comme la TVA), il s’agit principalement d’impôts forfaitaires comme la redevance audiovisuelle ou la taxe d’enlèvement des ordures ménagères (1), et des impôts locaux dont les bases de calcul - la valeur des biens immobiliers - datent des années 60. - La maîtrise de la communication est un élément essentiel des politiques publiques de baisse d’impôt. Officiellement, l’impôt sur la fortune n’est pas remis en cause. Comme souvent, on utilise un paravent - la veuve de l’île de Ré - au profit d’autres causes. C’est de la même façon que l’on utilise les intérêts des petits agriculteurs pour défendre ceux des grosses exploitations (2). - Lors de la présentation du texte, la ministre de l’économie a reconnu à l’Assemblée nationale la véritable portée du texte : "On entend souvent dire que cette mesure (le bouclier fiscal, ndlr) ne concernerait que la partie la plus riche de la population, mais n’est-ce pas celle qui fait tourner l’économie ?", a-t-elle déclaré. Il faut aider les plus riches parce qu’ils créent la valeur. Les salariés les moins qualifiés qui travaillent souvent dans les conditions les plus pénibles pour les plus bas salaires apprécieront d’apprendre leur faible apport à l’économie. - Le décalage est considérable entre l’intérêt des mesures et les montants dépensés pour les mettre en œuvre. De la dette publique aux commissariats, en passant par l’école, les besoins sont criants. Le coût de la modification du bouclier fiscal est équivalent à ce que va rapporter la franchise de soins (montant minimum non remboursé) qui portera sur l’ensemble des ménages, quels que soient leurs revenus. - L’ensemble de ces données sont publiques, mais elles n’ont pas été diffusées. Jusqu’où peut-on aller dans ce sens ? Les baisses d’impôt ont aujourd’hui bonne presse : il en sera peut être différemment quand il faudra les financer avec de nouvelles taxes. Louis Maurin (1) Qui ne sont pas juridiquement des impôts... (2) Il en est de même, de façon plus générale, avec l’ensemble des professions libérales, des artisans et des commerçants.

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ben moi je suis mensualisée et les 3 derniers mois sont
on a beau se dire que c'est parcequ'on gagne bien notre vie qu'on paie des impôts, ça fait mal de donner quasiment 2 mois de salaire par an...

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Marie toi, vous payerez moins, Suma et toi.

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mouais...et être mère célibataire, c'est pas plus intéressant ?

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Sérial posteur

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Pour les allocs, oui. Pour les impots, je ne sais.

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Schoubi

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Il y avait eu un super article dans LeMonde à ce propos :

Citation: Impôts : un couple sur quatre n'a pas intérêt à se marier Article publié le 16 Août 2007 Source : LE MONDE.FR Le Monde.fr Taille de l'article : 329 mots Extrait : Contrairement à une idée communément répandue, le mariage n'est pas toujours synonyme de baisse de l'impôt sur le revenu, révèle une étude de l'Insee publiée jeudi 16 août.La législation fiscale française ne permet pas aux concubins de déclarer ensemble leurs revenus, alors que les couples mariés bénéficient du quotient conjugal, mécanisme "susceptible de réduire l'impôt supporté par un couple". Se basant sur les chiffres 2004, les auteures de l'étude, Elise Amar et Sophie Guérin, estiment qu'une majorité de couples font des économies en étant mariés, mais que d'autres ont plutôt intérêt à vivre en union libre.

Malheureusement il est passé en "Archive" et son accès est donc devenu payant, mais il doit être trouvable sur le web....

D'après ce que j'en ai retenu :

- il faut soit que l'un gagne ~deux fois plus que l'autre pour que ce soit interessant, ou alors que l'un travaille et pas l'autre
- plus les revenus sont importants plus c'est interressant
- il ne faut pas avoir d'enfants

En gros ça ne concerne que les couples sans enfants, dont l'un gagne très beaucoup. Sinon ce n'est pas interessant financièrement...(dommage c'était l'argument principal de ma compagne pour me convaincre )

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ah Shoubi, tu tombe bien !
Je relis "qui va profiter du bouclier fiscal" , je ne trouve pas le texte d'une grande limpidité mais en relisant et en me concentrant un peu j'ai plus ou moins saisi....En revanche, je ne comprends pas le tableau que tu as posté...comment quelqu'un qui paie des impôt peut-il représenter un coût pour les finances publiques?

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Par que les impôts ont reversé cette année, le "trop perçu" de ceux qui payaient environ 60% d'impôts en 2006, et qui donc étaient sur le coup du nouveau bouclier fiscal.
Plus généralement la "mesure" va couter prêt d'un milliard d'euro à l'état chaque année (en terme de "manque à gagner") et dont prêt des trois quart profite à environ 25.000 ménages
C'est le soit-disant cadeau au plus démunis que sarko a promis pendant les élections

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Edité par Schoubi le 04-10-2007 à 09:33

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polkaïna

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Avis d'imposition pour les contributions sociales reçu aujourd'hui : 700€ à payer avant le 15 novembre! Youpi youpi!

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Lisou

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je compatis !!!

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Lisou

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Citation: « Les impôts semblent s'expliquer par une logique simple. Mais beaucoup ne la saisissent toujours pas. Comme c'est la saison des taxes, laissez-moi vous expliquer en des termes que tout le monde peut comprendre. Supposons que tous les jours 10 hommes se retrouvent pour boire une bière et que l'addition se monte à 100 $. (Normalement 10 $ chacun). S'ils payaient la note de la même façon que l'on paye les impôts, cela donnerait à peu près ceci : Les 4 premiers (les plus pauvres !?), ne payeraient rien. Le cinquième payerait 1 $ Le sixième payerait 3 $ Le septième payerait 7 $ Le huitième payerait 12 $ Le neuvième payerait 18 $ Le dernier (le plus riche ?!) devrait payer 59 $. Ils décidèrent de procéder comme décrit ci-dessus. Les dix hommes se retrouvèrent chaque jour pour boire leur bière et semblèrent assez contents de leur arrangement. Jusqu'au jour où le tenancier les plaça devant un dilemme : « Comme vous êtes de bons clients, dit-il, j'ai décidé de vous faire une remise de 20$. Vous ne payerez donc vos 10 bières que 80$ » Le groupe décida de continuer à payer la nouvelle somme de la même façon qu'ils auraient payé leurs taxes. Les quatre premiers continuèrent à boire gratuitement. Mais comment les six autres, (les clients payants), allaient diviser les 20$ de remise de façon équitable ? Ils réalisèrent que 20$ divisés par 6 faisaient 3,33$. Mais s'ils soustrayaient cette somme de leur partage alors le 5ème et 6 ème homme devraient être payés pour boire leur bière. Le tenancier du bar suggéra qu'il serait équitable d'appliquer un pourcentage de réduction plus important pour les plus "pauvres" et de réduire l'addition comme suit: Alors ? Le 5° homme, comme les quatre premiers ne paya plus rien. (Un pauvre de plus ?Ndt) Le 6° paya 2 $ au lieu de 3 (33% de réduction) Le 7° paya 5 $ au lieu de 7 (28% de réduction) Le 8° paya 9 $ au lieu de 12 (25% de réduction) Le 9° paya 14 $ au lieu de 18 (22% de réduction) Le 10° paya 49 $ au lieu de 59 $ (16% de réduction) Chacun des six « payants » paya moins qu'avant et les 4 premiers continuèrent à boire gratuitement. Mais une fois hors du bar, chacun compara son économie : « J'ai seulement eu 1 $ sur les 20 $ de remise », dit le 6°, il désigna le 10° « Lui il a eu 10 $». « ouais ! dit le 5°, j'ai seulement eu 1 $ d'économie aussi » « C'est vrai ! » s'exclama le 7°, « pourquoi aurait-il 10 $ alors que je n'en ai eu que 2 ? Le plus riche a eu le plus gros de la réduction» « Attendez une minute » cria le 1° homme à l'unisson, « Nous quatre n'avons rien eu du tout nous. Le système exploite les pauvres » Les 9 hommes cernèrent le 10° et l'insultèrent. La nuit suivante le 10° homme (le plus riche ?!) ne vint pas. Les neuf autres s'assirent et burent leur bière sans lui. Mais quand vint le moment de payer leur note ils découvrirent quelque chose d'important : Ils n'avaient pas assez d'argent pour payer ne serait-ce que la moitié de l'addition. Et cela, garçons et filles, journalistes et collègues professeurs est le reflet de notre système d'imposition. Les gens qui payent le plus de taxes tirent le plus de bénéfice d'une réduction de taxe. Taxez les plus fort, accusez-les d'être riches et ils risquent de ne plus se montrer désormais. En fait ils pourraient commencer à aller boire à l'étranger où l'atmosphère est, comment dire, plus amicale. Pour ceux qui ont compris, aucune explication n'est nécessaire. Pour ceux qui n'ont pas compris, aucune explication n'est possible. Signé David R. Kamerschen, Ph.D. Professeur d'économie University of Georgia, USA

et ne me dites pas que la morale, c'est:
"Ne diminuons pas les impots, ça fout la merde !"

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Edité par Lisou le 17-12-2007 à 16:42

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Sans du tout polémiquer sur le texte, j'adore la fin.

Citation: Pour ceux qui ont compris, aucune explication n'est nécessaire. Pour ceux qui n'ont pas compris, aucune explication n'est possible.

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il aurait pu s'arrêter avant "Et cela, garçons et filles, journalistes et collègues professeurs ../..." à mon avis...

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leoniconet

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moralité, ne pas boire de bière

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Best of
>>sarkozy chierait sur la table après le repas que la plupart d'entre vous s'extasierait : "ah bah c'est bien, il a bien mangé !"<< "Schoubi"
>>... que j'ai envie de faire pipi ... (Morpheus sort de mon corps!) << "Polkaïna"
>>Pourquoi ? t'as quelque chose contre les potes âgés ? <<"fleming"

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Sauf que ça semble être un hoax :

http://davidk.myweb.uga.edu/

Citation: Contrary to Internet folklore, Dr. Kamerschen is NOT the author of "Tax Cuts: A Simple Lesson in Economics." Additionally, he does NOT know who wrote it.

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