spiderwoman

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[CDG] Schwarzy vs Tookie

ca ne cessera donc jamais aux usa???

SAN QUENTIN (Etats-Unis)(AFP) - Le condamné emblématique Stanley "Tookie" Williams vivait ses dernières heures lundi soir au pénitencier de San Quentin (Californie, ouest), après l'épuisement de ses ultimes recours, une grâce du gouverneur Arnold Schwarzenegger ou un sursis de la Cour suprême.

Williams, condamné à mort en 1981 pour le meurtre de quatre personnes deux ans plus tôt à Los Angeles, doit être exécuté par injection mardi à 00H01 (08H01 GMT).

Moins de six heures avant l'heure fatidique, la Cour suprême des Etats-Unis a rejeté une demande de sursis présentée par ses avocats, leur dernier espoir après le rejet d'une demande de grâce plus tôt par le gouverneur.

Trente-neuf personnes vont assister à l'exécution, dont 17 journalistes, ainsi que cinq témoins choisis par le condamné, a indiqué lundi soir une porte-parole de l'administration pénitentiaire, Terry Thornton.

Selon elle, le détenu a refusé de prendre un dernier repas, et après avoir été transféré à proximité de la salle d'exécution vers 18H00, "il a bu du lait et regardé la télévision".

Environ 400 opposants à la peine de mort, criant des slogans et brandissant des pancartes, mais aussi priant face à des bougies, étaient rassemblés lundi soir devant la prison, à 30 km au nord de San Francisco. Parmi eux, la chanteuse Joan Baez.

Des centaines de journalistes se pressaient aussi devant les grilles de l'établissement. L'affaire "Tookie", fondateur d'un gang des rues à Los Angeles en 1971, est très sensible et a rencontré un écho international du fait de la personnalité de ce détenu noir.

Williams, qui a toujours clamé son innocence, s'est en effet reconverti en prison comme militant contre la violence, a écrit des livres pour enfants et a même été proposé pour le prix Nobel de la paix.

Agé de 51 ans, il a reçu le soutien d'organisations de défense des droits de l'Homme comme Amnesty International, de responsables religieux comme Jesse Jackson et de nombreuses célébrités.

Mais M. Schwarzenegger, partisan de la peine de mort, a refusé lundi de commuer sa peine en prison à vie, comme lui seul en avait le droit, et cela malgré l'émergence d'un témoignage d'un ancien prisonnier affirmant que Williams avait été victime d'un montage de la police.

"Les affaires de grâce sont toujours difficiles et celle-ci ne constitue pas une exception. Après avoir étudié les preuves, fait des recherches historiques, entendu les arguments et avoir envisagé les conséquences, je n'ai trouvé aucune justification pour accorder une grâce", a indiqué l'ancien acteur devenu homme politique.

"Les faits ne justifient pas d'aller à l'encontre du verdict du jury ou de la décision des tribunaux dans cette affaire", a conclu le gouverneur républicain.

Jesse Jackson a estimé sur CNN que le gouverneur avait choisi "la revanche plutôt que la rédemption".

Jackson, qui venait de rencontrer Williams pendant 25 minutes à la prison, a indiqué que le condamné à mort "avait un sentiment de paix" et ne voulait pas de "réactions violentes dans les rues".

Les émeutes meurtrières de 1992 sont dans tous les esprits, mais la police de Los Angeles a indiqué lundi après-midi ne pas avoir d'informations crédibles sur des violences en préparation et n'a pas modifié son déploiement en prévision de l'exécution.

Aucun condamné à mort n'a été grâcié depuis 1967 en Californie, quand Ronald Reagan, alors gouverneur de l'Etat, avait sauvé de l'exécution un condamné atteint de maladie mentale.



Pour écrire directement au gouverneur, voici les coordonnées:
Fax: 1-916-445-4633
Tel: 1-916-445-2841
Email : governor@governor.ca.gov

http://www.abolition.fr/ecpm/index.php

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jbs

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lamentable
après terminator....exterminator pauvre pays pauvre schwarzy

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Habemuspampam

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Minable, minable, minable.

N'oublions pas que ce pays à quand même réélu Bush.
Mais je croyais que leur Dieu qu'ils nous balancent toutes les 5 mn à la figure, était un dieu de pardon et de rédemption.
Pour une fois qu'il y avait un noir qui rentrait dans leurs critères il n'ont pas saisi l'occasion.
Trop cons, et le Schwarzy il porte le drapeau.

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Sumatriptan

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Un détail qui vous a (peut etre) echappé. Tookie a été condamné en 1981 soit il y a 25 ans.

Ca porte un contre argument flagrant à ceux qui réclament la peine de mort comme facteur économique!!!!

Bref, j'imagine les victimes qui durant 25 ans ont vécu aux même rythme que ce condamné. 25 ans pour faire son deuil et attendre que la peine soit définitive alors qu'une peine à perpet aurait permis d'enterrer les malheurs de ces victimes. Pendant 25 ans, on leur a gardé leur plaie ouverte.

Pauvres victimes.

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Benmars

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Tu parles des familles des victimes, elle-même victimes par les fait. En fait les victimes directes sont déjà 6 pieds sous terre depuis longtemps et ne peuvent plus s'exprimer, celle reconnues : les 4 pour lesquelles il plaide l'innocence et pour lesquelles il a été condamné, les nombreuses au nom de son gang (même s'il n'a pas de sang sur les mains, je ne pense pas qu'un meurtre commandité par un gang puisse avoir lieu sans que le chef soit au courant, même si le prouver peut être très difficile).

Dans le fond, tu as tout à fait raison. Raisonnements "il a tué, il doit être tué" à rapprocher du "tout citoyen doit pouvoir posséder une arme pour se défendre"

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latoupeum

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Je viens de voir ca a la télé:
Je pense que il merite d'etre executer car ca serais trop facile de tuer des personnes et puis de dire pardon et d'écrire des livres et de précher la bonne parole.

On est responsable de ces actes.

A ce compte la laissons vivre tout les condamné a mort, tout les meurtrier ou pedophiles qui regrette et font des bouquins ou disent que c'est pas bien de faire comme eux!!!
demain on les libèreras peut etre aussi!!!
Deja que on en libère certains qui recommencent a tuer.....

Et 25 pour l'exécuter c'est inadmisible trop long surtout pour les familles des victimes et pour le cout economique il aurait du etre exécuté depuis un bon moment!!!

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Benmars

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latoupeum, n'oublie pas que si aujourd'hui on exécute pour une bonne raison, demain on exécutera pour une mauvaise raison, après-demain sans aucune raison.
J'avais posté il y a quelques semaines des chiffres :

Citation: Etats-Unis, publication d'un rapport accablant Peine de mort, 68% d'erreurs judiciaires 7 condamnations à mort sur 10, prononcées entre 1973 et 1995, ont dû être révisées par les juges à la suite de manquements graves à la loi. Quelques 68 % des 5 760 condamnations à mort prononcées aux Etats-Unis entre 1973 et 1995 ont dû être annulées en appel du fait d'erreurs judiciaires. C'est la conclusion à laquelle est parvenu un rapport explosif publié lundi par l'école de droit de l'université new-yorkaise, Columbia. Il indique que les causes essentielles des "erreurs" sont l'incompétence profonde des avocats (37 %) - dans la plupart des cas de réquisition de peine capitale, les défenseurs sont commis d'office et recrutés parmi les moins habiles - et la partialité du procureur (16 %) qui vont souvent jusqu'à retenir des preuves à décharge et en fabriquer d'autres, à charge. Ainsi, 100 % des condamnations capitales ont été annulées pour erreur judiciaire au Kentucky, dans le Maryland et au Tennessee. Ce taux est de 91 % au Mississippi et seulement de 18 % en Virginie, un Etat qui se situe au deuxième rang, après le Texas, du palmarès de la mort, avec 75 exécutions.

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Sumatriptan

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Citation: Message écrit par Benmars, le 13-12-2005 à 13:42 Dans le fond, tu as tout à fait raison. Raisonnements "il a tué, il doit être tué" à rapprocher du "tout citoyen doit pouvoir posséder une arme pour se défendre"

Tu parles à qui là???

Parce que mon post pour les victimes, c'etait justement pour désarmocer les post du genre de latoupeum (comme quoi, mon post n'a servi à rien... qui a dit comme d'hab)

Le point était de se focaliser sur les victimes et de voir que si cette peine est indigne pour nos société, elle n'aide en aucun cas les victimes. Ces victimes se retrouvent ainsi au coeur d'un processus judiciaire (recours en grace, sursis, etc...) qui va empecher les plaies de se refermer pendant des dizaines d'années. Jusqu' à l'administration de la condamnation, cad la mort;

Avec une peine de perpet, l'administration de la peine (cad, la prison) vient beaucoup plus vite. Et ça evite nombre d'erreurs judiciaires laissant toujours au condamnés une chance de prouver son innocence si celle là existe.

@ latoupeum: le mythe de la justice expéditive n'existe que dans les films de schwarzy. La justice prend (malheureusement ou heureusement, c'est selon) du temps. Et l'argument économique, encore une fois ne tient pas!!!

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latoupeum

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Pourquoi perdre beaucoup d'argent qui pourrais etre mis autre part pour faire vivre des meurtirers ou des pédophiles??

Pour les victimes je ne sais pas si c'est mieux que la personne qui a tué ou violé leur enfants ou mere ou frere ou amies....soit laissé en prison et mm gracier ou mm relaché apres xxx années de prison que mort.....

Il faut se mettre a la place des familles ou amies des victime Sumatriptans si on tuais et violais tes enfants ou parents serais tu content de voir l'assasin sortir apres xx années, en disant ben je suis désloé c'etait pas bien de faire ca maintenant je le sais merci au revoir.

tu serais content de savoir qu'une partie de ton argent lui sert a vivre apres ce qu'il a fait?
On depense des sous a faire vivre des hordure humaines car pour moi une personnes qui tue ou viole adulte ou enfant je suis désolé mais elle ne merite plus de vivre.

Pour le cas des erreurs de justices il y en a et c'est inadmisible de tuer quelqu'un d'innocent mais les chiffres que tu met sont de 1973 a 95 donc un peu vieille mais bon combien de personnes relaché on recommencé a tuer ca c'est aussi une enorme erreur du systeme sans la peine de mort c'est quand mm anormal que l'on relache des meutriers,violeurs, pedophiles et qu'ils recommence a faire des horreurs.
Sur ce point la le systeme est aussi mauvais que l'autre.

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mopz02

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Benmars, je te suis tout à fait sur ton dernier message. En dehors de tout jugement moral ou philosophique sur le droit d'un état à tuer ses citoyens quels que soient les faits qui leurs sont reprochés, la peine de mort ne doit plus exister pour la simple et bonne raison qu'elle a toujours tué, et continue de le faire, des innocents.

Et pour ma part, la seule exception à ma totale opposition à la peine de mort est peut-être le crime contre l'humanité car il est commis par des personnes investies d'une autorité civile ou militaire et qui se servent de cette autorité pour perpétuer leurs crimes. Dans ce cas, la présomption d'innocence ne joue plus dans la plupart des cas puisque les bourreaux revendiquent souvent leurs actes d'une manière ou d'une autre.

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soul^keeper

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Petite réflexion hors sujet qui me vient à l'esprit en lisant les avis des uns et des autres: que penser des <b>animaux</b> qui agressent les humains et qu'on s'empresse d'euthanasier dans les 48h sans aucune autre forme de jugement... personne ne trouve à y redire en général...
Est-ce qu'un humain a plus de légitimité à avoir droit de vie ou de mort sur un animal que sur un humain ? Ça m'a toujours un peu "dérangé" cette distinction qu'on peut faire quand il s'agit d'un homme ou d'un chien enragé par exemple... dans un cas on se pose la question du droit à la rédemption, du pardon, de l'éventualité d'une erreur judiciaire ; dans l'autre, on s'en contrefout : même si l'animal était en légitime défense par exemple, ça n'a aucune importance : il crève, point barre...

Qu'en pensez vous ?

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mopz02

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Libre à toi de te considérer l'égal d'un chien ou d'un renard, voire d'un requin !
Moi, je fais une nette distinction entre l'être humain et les autres animaux.
Pour qu'il y ait rédemption, il faut qu'il y ait capacité de penser, d'auto-représentation, etc. De tous les animaux, et jusqu'à preuve du contraire, seul l'homme en est capable.

Mais cela n'enlève rien au fait que je trouve préférable d'éviter autant que possible d'abattre des animaux. Maintenant, puisqu'il faut régler les problèmes un par un, je persiste à penser qu'il est plus urgent de s'occuper des êtres humains que des animaux. Surtout lorsqu'il s'agit de la peine de mort !

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Benmars

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Sumatriptan > quand je ne cite pas, c'est que je réponds au post au dessus : donc, tu as tout à fait raison.

Citation: mais les chiffres que tu met sont de 1973 a 95 donc un peu vieille

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Sumatriptan

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@ Latoupeum: les exemples que tu cites sont hors sujet!!!! Pourquoi? Parce que les personnes qui sont relachés et récidive n’aurait de toute manière pas été susceptible de peine de mort puisque n’étant pas condamné à perpet!!!

Ou alors, on tue toutes les personnes qui ont moins de 15 ans de prison???

Quand aux fameux pédophiles, outreau devrait te suffire comme exemple d’erreur dramatique de justice avec le suicide d’un homme innocent.

La justice prend son temps ou alors on tue tout le monde dès la premiere instance. Remember encore une fois outreau ou après la première instance 6 accusé ont été declare coupable pour etre innocenté en appel.

Quand à la justice faite par la victime, ca ressemble à la loi du talion, oeil pour oeil, dent pour dent. Rien qui soit civilise!!!!

Et puis personnellement, je trouve que priver de liberté un homme toute sa vie pour un crime est une peine bien plus terrible qu’une mort rapide par injection.

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olivebrazil

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@ tous : matez vous le film "la derniere marche" avec susan sarandon et sean penn...

il m'a bouleversé.... et depuis je ne peux plus accepter que la peine de mort existe encore...

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