Accueil Foire Aux Questions Trouver d'autres membres Rechercher Utilisez le vBpad pour stocker des notes personnelles Ici, vous pouvez voir les sujets auxquels vous avez souscris, vos messages privés; et modifier vos informations personnelles et préférences. Statistiques du forum Enregistrez vous gratuitement ! Se déconnecter  
Forum OXMO Forum OXMO > Section Matériel > Pièces détachées > [ACTU] 1ère Etude d'envergure sur la fiabilité des disques durs : les mythes tombent....


Aller au Forum:
Notez ce sujet :

  Sujet précédent   Sujet suivant
Auteur
Sujet Poster un nouveau sujet    Poster une réponse
 Schoubi  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
Guru

Déconnecté

Niveau : 5
N° de Membre : 566

Ancienneté : 100%
Participation : 15%
Inscription: 10 Mar 2002
Localisation:
Age: 47
Messages: 12627
Sujets Lancés : 1428

Post [ACTU] 1ère Etude d'envergure sur la fiabilité des disques durs : les mythes tombent....

Enfin ! Une étude sérieuse portant sur un très large panel (100.000) de disques en fonctionnement (et pas seulement des tests de labo et/ou de constructeurs) vient de sortir.
Surprise, la plupart des "on dit" sur les paramètres influencant la resistance d'un disque dur ne se retrouvent pas dans la réalité.

- le SATA est tout aussi fiable que le SCSI ou le FC
- une T° elevée (40-45°C) n'a que peu d'influence sur la fiabilité du disque (c'est ce qui m'a le plus surpris)
- le taux d'activité d'un disque n'influence pas l'arrivée d'une panne
etc...

Et, Bien sûr, Google est dans le coup

Citation:
Deux analyses précieuses sur la fiabilité et la longévité des disques durs
Linuxfr le mercredi 21 février à 14:03

Lors du 5th USENIX Conference on File and Storage Technologies (FAST '07) qui s'est déroulé du 12 au 16 février 2007 à San Jose (en Californie), deux passionnantes analyses statistiques sur la fiabilité des disques durs ont étés présentées, par une équipe de chercheurs de Google d'un coté, et par une équipe de chercheurs de l'université Carnegie Mellon de l'autre. Ces deux études ont étés élaborées à partir des données recueillies sur de très larges échantillons de disques (plus de 100 000 unités dans les deux cas) en condition d'utilisation réelle (ce ne sont pas des tests de laboratoire). Ce sont les premières analyses publiées qui soient basées sur des échantillon de cette envergure.

Ces nouvelles études mettent à mal quelques idées reçues bien ancrées, par exemple :

* Les températures de fonctionnement auparavant considérées comme trop élevées (40 - 45°C) ne sont pas un facteur de panne déterminant.
* Les (très onéreux) disques SCSI et FC ne sont pas plus fiables que les disques SATA (bons marchés)
* La « mortalité infantile » (le fait que les disques tombent en panne durant les premiers mois) n'est pas un phénomène significatif.
* Les données remontées par S.M.A.R.T. permettent très rarement d'anticiper une panne prochaine.
* La probabilité pour que deux disques d'un même système / lot tombent en panne dans un laps de temps court (par exemple avant que l'array RAID soit reconstruite) est très importante.
* Le taux d'activité des disques n'affecte pas significativement leur longévité

Mais des secrets de polichinelle ont été confirmés :

* La fiabilité des disques varie selon les constructeurs (Google ne cite pas de noms)
* La fiabilité des disques (MTTF/MTBF) indiquées officiellement par les constructeurs (par ex. 1 000 000 heures) est très largement sur-évaluée.


Ainsi l'étude de Bianca Schroeder conduit à décrédibiliser le RAID5 dans son rôle d'agent critique pour la fiabilité du stockage, et à préconiser, en lieu et place du RAID5, et lorsque la fiabilité est cruciale, une double réplication des données. Google, dont l'infrastructure de stockage s'appuie sur le système de fichier distribué GFS et sur des disques SATA et PATA (plutôt que SCSI) semble confirmer par la pratique cette recommandation inédite.

Je saisi l'occasion pour faire une remarque militante. Nous savons maintenant qu'un jeux de replicats sur 3 disques durs SATA est plus fiable qu'un système RAID5 matériel en SCSI. Nous savions déjà que cette première option était bien meilleur marché. En outre, le contrôleur RAID physique est lui-même un point individuel de défaillance. Et surtout, les logiciels nécessaires (firmware (micro-code) de la carte, pilotes, outils de gestion à chaud (online management)) ajoutent leurs lots de bugs, d'autant plus critiques que les constructeurs se montrent réticent à rendre les spécifications et les listes de bugs des firmwares publiques. Ces informations faciliteraient l'écriture, l'amélioration, l'audit, et la maintenance des pilotes pour les OS libres (par exemple : connaître en détail les bugs des diverses versions des firmwares permettrait aux pilotes de les contourner) ; elles permettraient l'écriture d'outils libres de gestion à chaud du contrôleur RAID matériel (outils qui nous font généralement cruellement défaut (pensez à Adaptec, par exemple)). L'attractivité des contrôleurs RAID matériels en environnement serveur est donc fortement remise en cause (du moins lorsque la fiabilité prime sur les performances), mais les fabriquants de chipsets ont les cartes en main pour améliorer la situation pour l'ensemble des Unix libres (comme Linux, *BSD et OpenSolaris).

Notons que le 2007 Linux Storage & Filesystem Workshop s'est déroulé conjointement au FAST '07. Nous aurons certainement prochainement des informations sur les nouveaux enjeux et perspectives concernant l'évolution des systèmes de fichiers de Linux.

* FAST '07 : http://db.usenix.org/events/fast07/
* Failure Trends in a Large Disk Drive Population, Eduardo Pinheiro, Wolf-Dietrich Weber and Luiz Andr´ Barroso (Google Inc.) : http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf
* Disk failures in the real world: What does an MTTF of 1,000,000 hours mean to you?, Bianca Schroeder, Garth A. Gibson (Computer Science Department Carnegie Mellon University) : http://www.usenix.org/events/fast07...html/index.html
* Spécifications matérielles: Theo de Raadt appelle de nouveau au lobbying : http://linuxfr.org/2005/03/19/18549.html
* S.M.A.R.T. (Self-Monitoring, Analysis, and Reporting Technology) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Self-M...ting_Technology
* MTTF (Mean Time To Failure) et MTBF, (Mean Time Between Failures): http://fr.wikipedia.org/wiki/Moyenn..._Fonctionnement
* RAID (Redundant Array of Inexpensive Disks) : http://fr.wikipedia.org/wiki/RAID_%28informatique%29
* SCSI (Small Computer System Interface) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Small_...ystem_Interface
* SATA (Serial ATA) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Serial_ATA
* FC (Fibre Channel) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fibre_Channel


L'etude en question : http://labs.google.com/papers/disk_failures.pdf


__________________


Edité par Schoubi le 21-02-2007 à 17:47

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 48 Jours, 18 Heures, 48 Minutes, 8 Secondes en ligne

Old Post 21-02-2007 17:07
Cliquez ici pour voir le profil de Schoubi Cliquez ici pour lui envoyer un message privé  Visiter la Page Perso de Schoubi! Trouver plus de messages de Schoubi Ajouter Schoubi à votre liste d'amis Editer/Effacer le Message Citer le message dans la réponse
 KeySoze  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
Modérateur

Déconnecté

Niveau : 5
N° de Membre : 4449

Ancienneté : 98%
Participation : 8%
Inscription: 15 Sep 2002
Localisation: IDF
Age: 42
Messages: 6370
Sujets Lancés : 603

Intéressant. Merci Schoubi


__________________
OXMO : On est plus intelligent à plusieurs que tout seul...mais certains aident moins que d'autres


Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 46 Jours, 18 Heures, 58 Minutes, 16 Secondes en ligne

Old Post 21-02-2007 17:25
Cliquez ici pour voir le profil de KeySoze Cliquez ici pour lui envoyer un message privé  Trouver plus de messages de KeySoze Ajouter KeySoze à votre liste d'amis Editer/Effacer le Message Citer le message dans la réponse
 Big_Cheesius  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
Maitre

Déconnecté

Niveau : 4
N° de Membre : 5062

Ancienneté : 98%
Participation : 5%
Inscription: 15 Oct 2002
Localisation: Nul part ailleurs.
Age: 43
Messages: 3814
Sujets Lancés : 258

C'est pas très clair tout ca.


__________________


Mon Myspace


Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 16 Jours, 4 Heures, 12 Minutes, 1 Seconde en ligne

Old Post 21-02-2007 17:42
Cliquez ici pour voir le profil de Big_Cheesius Cliquez ici pour lui envoyer un message privé  Visiter la Page Perso de Big_Cheesius! Trouver plus de messages de Big_Cheesius Ajouter Big_Cheesius à votre liste d'amis Editer/Effacer le Message Citer le message dans la réponse
 Schoubi  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
Guru

Déconnecté

Niveau : 5
N° de Membre : 566

Ancienneté : 100%
Participation : 15%
Inscription: 10 Mar 2002
Localisation:
Age: 47
Messages: 12627
Sujets Lancés : 1428

Citation:
Message écrit par Big_Cheesius, le 21-02-2007 à 17:42
C'est pas très clair tout ca.




Au contraire, je trouve que ça apporte une grosse bouffée d'oxygène sur l'idée que l'on se fait de la fiabilité d'un disque, et que, misent en pratique, la plupart des idées reçues ne tiennent pas la route statistiquement......Jusqu'alors on devait se contenter des statistiques de retour de chez LDLC


__________________



Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 48 Jours, 18 Heures, 48 Minutes, 8 Secondes en ligne

Old Post 21-02-2007 17:50
Cliquez ici pour voir le profil de Schoubi Cliquez ici pour lui envoyer un message privé  Visiter la Page Perso de Schoubi! Trouver plus de messages de Schoubi Ajouter Schoubi à votre liste d'amis Editer/Effacer le Message Citer le message dans la réponse
 kiM  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
Débutant

Déconnecté

Niveau : 1
N° de Membre : 13748

Ancienneté : 84%
Participation : 1%
Inscription: 24 Feb 2006
Localisation: paris
Age: 51
Messages: 427
Sujets Lancés : 31

Ca m'a l'air tres interessant.
Je vais lire les sources....

merci !

[EDIT]
les principales conclusions de l'etude de Google sont:
- que lorsqu'il y y a un "scan error" une reallocation, ou ce genre de merde, votre disque a toutes les chances de lacher rapidement...
- MAIS que 50 % des disques lachent sans prevenir !

les autres de l'université (c'etait un peu plus chiant):
- il n'ont pas trouvé que les disques SCSI tenaient mieux que les SATA.... par contre ils ont ecarté un "incident" où 11.000 disques SATA ont ete retournes en bloc .... alors ?


Conclusion (evidente) commune aux deux: les probabilités de lacher d'un disque (utilisé en permanence) sont annoncé par les constructeurs comme étant voisines de 1%/an et dans la pratique elles sont plus fortes dans la realité [proches de 3%/an dans une etude et de 10%/an pour l'etude Google (mais leur etude porte sur des disque plus anciens j'ai l'impression.. donc forcement ils lachent plus)]

bon voila... interessant....




Citation:

Cthuluh22 wrote:
A quand une étude sur l'impact des coups de pieds donnés sur la tour ... (qui doit être un des plus grand facteur de panne de tout matériel confondu ) ?


en fait, dans l'etude Google ils ont essaye de tenir compte des vibrations (en regardant l'effet de plusieurs disques montés l'un sur l'autre, pas en collant des coups de pieds ), mais ils ont pas reussi a faire l'etude... va savoir pourquoi (base de donnees pas assez fournie ?)


__________________
kiM

Edité par kiM le 09-04-2007 à 15:16

Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 2 Jours, 5 Heures, 47 Minutes, 14 Secondes en ligne

Old Post 08-04-2007 15:26
Cliquez ici pour voir le profil de kiM Cliquez ici pour lui envoyer un message privé  Trouver plus de messages de kiM Ajouter kiM à votre liste d'amis Editer/Effacer le Message Citer le message dans la réponse
 Cthulhu22  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
Guru

Déconnecté

Niveau : 5
N° de Membre : 86

Ancienneté : 100%
Participation : 10%
Inscription: 24 Feb 2002
Localisation: Paris
Age: 41
Messages: 8138
Sujets Lancés : 357

Intéressant.

A quand une étude sur l'impact des coups de pieds donnés sur la tour ... (qui doit être un des plus grand facteur de panne de tout matériel confondu ) ?


__________________
Faites comme nous, aidez la Science: rejoignez la team OXMO (14/3600 membres du forum... et vous ??)


Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 37 Jours, 17 Heures, 58 Minutes, 57 Secondes en ligne

Old Post 08-04-2007 18:29
Cliquez ici pour voir le profil de Cthulhu22 Cliquez ici pour lui envoyer un message privé  Trouver plus de messages de Cthulhu22 Ajouter Cthulhu22 à votre liste d'amis Editer/Effacer le Message Citer le message dans la réponse
 Maousse  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
Guru

Déconnecté

Niveau : 5
N° de Membre : 1121

Ancienneté : 100%
Participation : 18%
Inscription: 14 Apr 2002
Localisation:
Messages: 15626
Sujets Lancés : 211

Cette étude concerne des disques de serveurs, donc en usage intensif continu, dans des salles dédiées et climatisées. Dans ce cas, la mécanique vieillit en premier, et ce n'est pas l'usage de tout un chacun.

C'est intéressant pour des serveurs, mais difficilement transposable au particulier.


__________________
Time goes by


Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 53 Jours, 3 Heures, 16 Minutes, 51 Secondes en ligne

Old Post 09-04-2007 16:53
Cliquez ici pour voir le profil de Maousse Cliquez ici pour lui envoyer un message privé  Trouver plus de messages de Maousse Ajouter Maousse à votre liste d'amis Editer/Effacer le Message Citer le message dans la réponse
 capitaine-lamar  Rechercher tous les messages de ce membre Cliquez ici pour envoyer un message privé à cet utilisateur
Expert

Déconnecté

Niveau : 3
N° de Membre : 4329

Ancienneté : 98%
Participation : 3%
Inscription: 09 Sep 2002
Localisation:
Messages: 2452
Sujets Lancés : 78

rien sur les disques SAS ?


Signaler ce message à un modérateur | IP: Logguée
Temps en ligne : 29 Jours, 21 Heures, 27 Minutes, 23 Secondes en ligne

Old Post 09-04-2007 21:22
Cliquez ici pour voir le profil de capitaine-lamar Cliquez ici pour lui envoyer un message privé  Trouver plus de messages de capitaine-lamar Ajouter capitaine-lamar à votre liste d'amis Editer/Effacer le Message Citer le message dans la réponse
Il est actuellement 18:39 (GMT) Poster un nouveau sujet    Poster une réponse   
  Sujet précédent   Sujet suivant
Forum OXMO > Section Matériel > Pièces détachées > [ACTU] 1ère Etude d'envergure sur la fiabilité des disques durs : les mythes tombent....

Aller au Forum:
Notez ce sujet :


 Réponse Rapide
Titre: (Optionnel)
Message:

Convertir automatiquement les URLs Montrer la Signature
Afficher une version imprimable | Envoyer cette page par email | S'inscrire à ce sujet | Télécharger ce sujet
Règles du forum :
Créer de nouveaux sujets
Répondre aux messages
Attacher des fichiers
Editer vos messages
: not autorisé
: not autorisé
: not autorisé
: not autorisé
Le Code HTML est OFF
Le Code vB est ON
Les Smileys sont ONs
Le code [IMG] est ON
 
< Contactez-nous - Forum OXMO>

Uptime du serveur SQL : 2 jour(s) 18 heure(s) et 15 minute(s)
Page générée en 0.018723 secondes en exécutant 36 requêtes SQL.
Apache - Compression GZIP : Activée.