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Forum OXMO Forum OXMO > Section Généraliste > Discussion Libre > Qui est le roi des MATHs ici ???


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Unhappy Qui est le roi des MATHs ici ???

salut tout le monde
voila celui qui est capable de résoudre se problème étape par étape, je lui remerci...
voila le probleme:
Vendredi il y avait 8 fois plus de présent et 2 fois moins d'adsent qu'il n'y avait d'absent jeudi.
Jeudi il y avait 15 fois plus de présent que d'absent vendredi.
Quel est l'effectif de la classe ???
:<< moi pas avoir compris en tout cas:<<


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Old Post 01-12-2002 18:22
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Oula c'est cho....


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Old Post 01-12-2002 18:28
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soit X le nombre d'absents jeudi...
Y le nombre total..

t'as les equtions suivante

Y=8*X+X/2
Y=15*X/2+X
a toi de jouer


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Old Post 01-12-2002 18:31
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c'set pas reelement solvable... si jamais ya pas d'absent jeudi, je trouve pas d'eleve... si 2 absent, 17eleve... 4absent 34 elve... j'ai du mle planter


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Old Post 01-12-2002 18:34
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une question;, en fzit... le nombre de present vendredi, c'est 8* le nombre de present jeudi ou 8*le nb d'absent?


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Old Post 01-12-2002 18:37
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il y avait 8 fois plus de présent jeudi


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Old Post 01-12-2002 18:49
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vendredi = 8 fois plus de présent que jeudi ET 2 fois moins d'absent qu'il n'y avait d'absent jeudi

jeudi = 15 fois plus de présent que d'absent vendredi


ta vue c'est chaud, je lutte epuis se matin pour trouver l'effectif


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Old Post 01-12-2002 18:53
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Facile ....

Il y a 34 élèves dans la classe


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Old Post 01-12-2002 18:54
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Citation:
Message provenant de Narcisse X4
Facile ....

Il y a 34 élèves dans la classe

A ouaie ? c'est quoi le calcule alors ??


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Old Post 01-12-2002 18:57
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ou 0, ca marcherai aussi.... comment tu justifi ton raisonnement..?


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J'explique ....

Soit Y le nombre total

Xv les absents de vendredi
Xj les absents de jeudi

on a Jeudi Y-xj présents et xj absents
Vendredi Y-xv présents et xv absents


Y-Xv = 8 xj
xv = xj/2 soit y = 17 xv

et Y-xj = 15 xv

Si on prend xv=2 .... y= 34 ( seule solution possible en tenant compte du contexte) xj = 4

On vérifie

vendredi présents= 32 = 8*4
absents = 2=4/2

jeudi 30 présents = 15 * 2

CQFD

Edité par Narcisse X4 le 01-12-2002 à 19:30
Raison de l'édition: des doigts trop gros CDFD -> CQFD

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Old Post 01-12-2002 19:03
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CDFD ??? :eek: :eek: :eek:

Ce Doux Fondeur de Déchets ???


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- Soyez cool, on rigole ! -
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Old Post 01-12-2002 19:22
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ta théorie tiens debout apparament


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Old Post 01-12-2002 19:28
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Il n'y a pas qu'une seule solution...
Il faut nous dire pour quel niveau on doit le résoudre !

Si je n'ai pas fais d'erreur, en appelant :
J le nombre d'élèves présent jeudi
V le nombre d'élèves présent vendredi
C l'effectif de la classe

S={(J,V,C)} (Je fais de la pub !)

S={( J , 16/15 * J , 17/15 * J )}

C'est l'équation d'une droite dans l'espace, mais il y a une contrainte supplémentaire, c'est que J, V et C soient entiers !

On peut avoir :

J=0
V=0
C=0

J=15
V=16
C=17

J=30
V=32
C=34

etc...

La mise en équation conduit au système 3 x 3 suivant

V=8(C-J)
C-V=(C-J)/2
J=15(C-V)

équivaut à

8J+V-8C=0 (1)
J/2-V+C/2=0 (2)
J+15V-15C=0 (3)

On calcul le déterminant de la matrice
8 1 -8
1/2 -1 1/2
1 15 -15
on trouve 0 donc le système est lié, il existe une combinaison linéaire
entre les 3 équations du style (1)=(2)+(3) (Mais c'est un exemple faux, attention hein ?)

On ne garde que les deux plus sympas, qui sont deux plans dans l'espace. La solution est leur intersection, soit une droite :

Je garde (1) et 16*(2)

8J+V-8C=0 (1')
8J-16V+8C=0 (2')

équivaut à

8J+V-8C=0 (1')
16J-15V=0 (1')+(2')

le reste est facile, on trouve V et C en fonction de J

Voilou, ce n'est pas si facile que ça de faire une bonne JUSTIFICATION !


__________________

Patience et longueur de temps...


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Old Post 01-12-2002 20:01
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C'était facile......


Bravo les gars


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